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Topic des chrétiens

marabounta
marabounta
Niveau 10
28 octobre 2007 à 20:39:55

enfin, juste pour te faire chier:
"
je t´ai déja répondu;la culture chrétienne favorise toutes les représentations possibles de Dieu Jésus ect, ce qui a developpé les arts picturaux, chorégraphiues architecturaux, musicaux ect.."
je serait bien curieu de savoir ou..."KnowYourEnnemy"

KnowYourEnnemy: non la tu me fait pas chier: entre dans une cathédrale, ou dans la pierre est inscrit le passé le present et le devenir de la psyché humaine
Ha certes entrer dans une cathédrale en étant initié au langage des pierres c´est pas courant...

marabounta
marabounta
Niveau 10
28 octobre 2007 à 20:43:33

...Hugo?, vois tu?,

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
28 octobre 2007 à 22:20:46

"KnowYourEnnemy: non la tu me fait pas chier: entre dans une cathédrale, ou dans la pierre est inscrit le passé le present et le devenir de la psyché humaine
Ha certes entrer dans une cathédrale en étant initié au langage des pierres c´est pas courant..."

ça y est je l´ai encore fait discjoncté...

personellement, quitte a admirer un édifice religieu, je préfère Angkor Vat

darkanthrax2
darkanthrax2
Niveau 8
28 octobre 2007 à 22:27:21

Angkor ça pèse, n´est-ce pas kevin-chavez?

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
28 octobre 2007 à 22:33:20

c´est un point de vue, d´autant que comparé a certaines cathédrales qui sont aussi tres chargé...

hugo-chavez
hugo-chavez
Niveau 7
28 octobre 2007 à 22:35:38

"ha ces vilains sémites... tu pourais me rapeller qui est le sémite le plus connu au monde avant de dire que ce sont des méchants mangeurs d´enfant?"

:d) J´ai dis ça ? J´ai pensé ça ?
Quand on a plus d´arguments, il ne reste plus qu´à inventer et à calomnier ..

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
28 octobre 2007 à 22:38:55

ha non, tu t´évertu juste depuis trois pages a dire qu´ils n´ont rien inventé, alors qu´ils ont juste inventer la religion la plus répandu dans le monde, qui se trouve en plus etre la tienne

darkanthrax2
darkanthrax2
Niveau 8
29 octobre 2007 à 11:25:31

Arrête en même temps voilà quoi quand il dit que la religion chrétienne est pacifiste et qu´il dit presque qu´il faut partir en croisade, et surtout que la découverte E=mc² est minime moi je dis fake

marabounta
marabounta
Niveau 10
29 octobre 2007 à 11:39:10

Les cathédrales et les temples comme Angkor Vat sont des livres de pierres, une façon pour les anciens de transmettre leurs connaissances et les suggérer .La superstition n´est pas suffisante pour motiver des milliers d´hommes a travailler des dizaines voir des centaines d´année pour construire ces monuments.

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
29 octobre 2007 à 13:54:09

"La superstition n´est pas suffisante pour motiver des milliers d´hommes a travailler des dizaines voir des centaines d´année pour construire ces monuments."

ha l´homme a su etre créatif pour remédier a ce probleme, il a inventer de nombreux moyens qu´on pourait claser en deux grand froupe, l´esclavage et le salariat

darkanthrax2
darkanthrax2
Niveau 8
31 octobre 2007 à 08:03:56

Puis pour ton symbolisme Marabout faut pas jouer la mauvaise foie à balancer toutes les théories psychologiques sans rien mettre sur la psychologie du développement, symbolisme indispensable (mais pas suffisant) pour pouvoir acquérir le language et des opérations concrètes. Et à 2 ans il me semble pas qu´on puisse dire que telle personne soit païenne ou chrétienne.

THE_france
THE_france
Niveau 5
31 octobre 2007 à 15:35:34

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hugo-chavez
hugo-chavez
Niveau 7
31 octobre 2007 à 17:00:09

Je viens de lire un article très interessant :

http://www.voxdei.org/afficher_rubrique.php?section=chretiens&rubrique=le%20christ%20ressuscite

e Christ ressuscité

La plupart des gens cherchent dans la politique, dans la science ou dans l´instruction la solution aux problèmes de leur vie, au lieu de regarder à Jésus-Christ. Pourquoi cela? Que se passe-t-il?

Je pense qu´une partie du dilemme vient du fait que nous avons prêché un Christ fade et insipide. Nous avons annoncé un Evangile édulcoré et nous avons incité les jeunes à douter des Saintes Ecritures. Nous leur avons ôté cette autorité et c´est pourquoi beaucoup d´entre eux demandent quelle est la raison d´être du christianisme. Dieu n´est plus pour eux le Dieu de la Bible, c´est un Dieu né de notre imagination. Nous avons dépouillé Christ de sa divinité et le surnaturel a été éliminé de notre foi. Même les adversaires de la foi n´émettent aucune objection à un tel christianisme. Ils sont satisfaits si nous n´avons qu´un Christ social. Ils ne s´opposent pas non plus au Christ cloué sur la Croix: c´est là du reste qu´ils voudraient Le laisser - mourant, versant son sang et attaché. Ce à quoi ils s´opposent, c´est au Christ vivant et ressuscité. Tant que Christ ne descend pas de la Croix pour bouleverser les fausses idéologies, personne ne s´inquiète.

Avant de trop blâmer ces athées, nous ferions mieux de considérer nos propres vies. Nous ne voulons pas non plus être dérangés, nous refusons de remplir les conditions morales que Jésus-Christ exige. Ainsi, nous essayons d´éliminer, en la rationalisant, la pleine divinité du Christ et, avec elle, sa résurrection.

UN PERTURBATEUR !

C´est le Christ ressuscité qui envoya les disciples, comme des révolutionnaires bouillants, changer le monde de leur époque. Ils prêchèrent que Christ était vivant. C´est ce que devrait être notre message, non seulement à Pâques, mais chaque jour de l´année: le Christ ressuscité veut venir dans vos coeurs aujourd´hui. Mais attention! - c´est un perturbateur. Il n´est pas venu apporter la paix, mais l´épée (Matthieu 10.34). Il est venu diviser, même les familles. Nous rejetons ce Christ-là parce que cela nous coûte cher de Le suivre dans ce siècle matérialiste, profane, fou de plaisir et rempli de préjugés. Nous, les chrétien, nous devrions avoir honte! Nous avons limité Christ aux sanctuaires, aux temples et au domaine religieux de notre vie. Nous n´avons pas vécu un christianisme appliqué: nous en avons fait une affaire du dimanche seulement. Nous adorons Dieu de l´intérieur des murs épais d´une église puis nous le rangeons dans un petit coin bien tranquille de notre vie. D´un dimanche à l´autre nous n´en parlons que rarement. Nous passons bien peu de temps à lire, sa Parole ou à prier. Nous les chrétien, nous agissons et nous vivons comme si Christ était mort. Ce Christ-là n´aura jamais d´influence dans le monde agité où nous vivons. Ce n´est pas le Christ de la Bible: Il est beaucoup trop faible et trop petit, ce n´est pas de lui que nous avons besoin. Le Christ insipide, fade et importent de l´Eglise d´aujourd´hui ressemble bien peu au Christ qu´annonçait le prophète Esaïe. Il a bien peu de traits communs avec le Christ de l´Eglise primitive qui défiait le monde et le mettait sens dessus dessous.

Quand Christ était sur la terre, Il est allé au temple, mais il n´y est pas resté: Il est allé dans les rues où étaient les malades, les nécessiteux et les mourants. Son amour et sa compassion ont renversé les barrières séparent les classes de la société, les races et les croyances. "Une foule nombreuse écoutait Jésus avec plaisir." (Marc 12.37)

UN ENTRETIEN AVEC LE CHANCELIER

Je fus invité un jour à prendre le café avec l´ancien Chancelier allemand Konrad Adenauer. Je m´attendais à trouver un homme imposant et rigide et qui serait embarrassé si j´amenais la conversation sur le sujet de la relation. Après les salutations, le Chancelier se tourna vers moi et me dit: "Monsieur Graham, quelle est la chose la plus importante au monde?"

Avant de me donner le temps de répondre, il répondit lui-même à sa propre question. "C´est la résurrection de Christ, dit-il. Si Jésus-Christ est vivant, alors il y a de l´espoir pour le monde, mais si Jésus-Christ est dans la monde, alors je ne vois aucune lueur d´espoir à l´horizon."

Puis il me surprit en déclarant qu´il pensait que la résurrection de Christ était un des faits historiques les mieux attestés. "Quand je quitterai ma charge, ajouta-il, j´ai l´intention de passer le reste de ma vie à réunir des preuves scientifiques de la résurrection de Christ."

Oui, Jésus-Christ est vivant. Le Christ ressuscité, accepté par la foi dans toute sa puissance et toute sa gloire, est assez grand pour s´occuper de tous les problèmes de l´espèce humaine et pour les résoudre.

Le Christ ressuscité est assez grand tout d´abord pour résoudre le problème de la tyrannie de l´homme sur l´homme. Non seulement Il peut sauver l´homme individuellement, mais sa puissance s´étend au monde entier. Esaïe a dit: "La domination reposera sur son épaule." (Esaïe 9.5). Il n´a pas abdiqué sa souveraineté sur les affaires des hommes: Il est encore le Seigneur de l´histoire.

Quand Il fut crucifié, la Bible dit que l´on plaça au-dessus de Lui cette inscription: "Celui-ci est le roi des Juifs." (Luc 23.38). Il était alors Roi, et Il l´est encore et toujours; c´est nous qui avons changé. La Bible nous dit que cette inscription sur la Croix de Jésus était écrite en hébreu, en grec et en latin. Le grec était alors la langue de la culture, le latin celle du gouvernement et l´hébreu celle de la religion. Nous faisons fausse route en ne discernant pas la Royauté de Christ dans le domaine matériel et physique aussi bien que dans le domaine spirituel. Il est le Roi de l´intelligence aussi bien que de l´âme, de la politique ou du coeur. Nous cherchons à séparer l´Eglise et l´Etat, et il est bon qu´ils demeurent dissociés, mais par ailleurs on ne peut séparer Christ d´aucune chose qui touche à la vie, car "Christ est tout et il est en tous" (Colossiens 3.11). Il a dit: "Vous m´appelez Maître et Seigneur, et vous avez raison, car je le suis." (Jean 13.13) Il est Maître de tous les compartiments de notre vie.

LUNDI ET MARDI EGALEMENT

Il est le Maître de notre vie professionnelle le lundi et le mardi aussi bien que de notre vie religieuse le dimanche. Le caractère profane de la vie s´accentue parce que nous avons essayé d´éliminer Christ de l´économie, de la politique et de la science. Nous L´avons limité à la petite sphère de la religion humaine. Nous L´avons enfoui dans des sanctuaires cloîtrés, caché derrières des nuages d´erreur et noyé dans des rites.

Nous avons pensé que les problèmes du monde pouvaient être résolus par la diplomatie et les progrès scientifiques ou économiques. Nous avons perdu la conception du Nouveau Testament qui a la vision d´un Christ cosmique, tissé dans les chaînes et la trame de l´univers et qui ne peut être supprimé sans que le monde entier soit anéanti. Le nazisme est apparu en Allemagne parce que l´Eglise n´a pas réussi à remplir le vide qui suivit la première guerre mondial. Quand l´Eglise ne fut plus capable de présenter un Christ vivant et dynamique, L´Allemagne, privée de Sauveur, donna naissance à un dictateur. Quand on n´accorde pas à Christ sa place légitime de Seigneur, la Tyrannie le remplace.

Un jeune écrivain soviétique a publié un article dans lequel il déclare: "En Russie, le manque de joie est presque une caractéristique nationale. Même si la Russie atteignait ses buts matérialistes, le peuple ne serait pas heureux."

Les rêves de propagande annonçant un changement radical de l´environnement moral de l´homme sont répandus dans le monde entier. Cependant, le bonheur n´a pas sa source à l´extérieur, mais à l´intérieur de l´homme.

UN REPONSE A NOTRE RECHERCHE DU BONHEUR

Dans le monde entier nous sommes confrontés au même problème si nous enlevons Christ de notre vie. Nos mots d´ordre proclament et garantissent la vie, la liberté et la poursuite du bonheur: mais c´est la poursuite du bonheur qui nous est garantie et non le bonheur lui- même. Courir en tous sens après le bonheur peut être amusant pour un temps, mais c´est une distraction qui lasse vite.

Il y a une meilleure manière d´agir. L´apôtre Paul dit: "Le royaume de Dieu n´est pas une affaire de nourriture et de boisson ; il consiste en la justice, la paix et la joie que donne le Saint-Esprit." (Romains 14.17.) La joie chrétienne dépend d´une relation personnelle avec Dieu et non des circonstances extérieures. Dans la chambre haute, Jésus a dit à ses disciples: "Je vous ai dit cela afin que ma joie soit en vous et que votre joie soit parfaite ou [complète]" (Jean 15.11) Il leur a encore dit que sa joie était une joie qu´on ne pouvait leur enlever (Jean 16.22). Aucune philosophie païenne, aucune idéologie athée ni aucun chagrin profond ne peuvent enlever la joie que Christ donne.

Nous avons commis l´erreur de diviser nos vies en petits compartiments bien distincts - la politique d´un côté, l´économie de l´autre, et la religion, que nous camouflons dans un petit coin sombre d´où nous la sortons pour l´exposer quelques minutes seulement le dimanche matin. Le Christ ressuscité est assez grand pour résoudre les gigantesques problèmes sociaux de notre temps. Le problème racial n´est pas limité à une seule ville ou à une seule partie des Etats-Unis: c´est un problème mondial. Partout où deux races ou deux nationalités ou même deux groupes religieux vivent ensemble naissent des frictions et des malentendus.

Ces vingt dernières années, le monde est devenu une communauté, mais non une fraternité. Les tensions qui règnent au proche-Orient entre les Juifs et les Arabes, les tiraillements entre les Indiens et les Noirs de l´Amérique centrale, les problèmes de castes et bien d´autre encore qui divisent les hommes sont fondamentalement des problèmes raciaux.

C´est dans ces situations critiques que Christ peut venir apporter le remède nécessaire. Nous sommes obligés de reconnaître qu´il y a une relation de cause à effet entre le christianisme et des conditions sociales saines. Une des révolutions sociale les plus grandes et les plus étendues de l´histoire fut étroitement liée aux grands réveils évangéliques du XVIIIe siècle, auxquels contribuèrent Jhon Wesley et George Whitefield.

Je pense qu´un grand réveil spirituel aujourd´hui aurait des conséquences sociales dans le monde entier. Christ a la réponse aux problèmes raciaux. Il peut les résoudre par la puissance et la gloire de sa résurrection.

UNE CAPACITE NOUVELLE POUR VOUS

N´oublions pas que l´homme n´a pas en lui-même la capacité d´aimer son prochain. Il ne peut pas vivre selon l´éthique chrétienne tant qu´il n´est pas venu à Jésus-Christ. Quand vous vous repentez de vos péchés et que vous recevez Christ comme Sauveur, Il vous donne Lui-même la capacité d´aimer votre prochain. Il vous donne de nouvelles forces, de nouvelles dimentions, de nouvelles forces, de nouveaux buts, de nouvelles visions de vie quand vous apprenez à Le connaître.

Jésus a dit un jour: "L´Esprit du Seigneur est sur moi, il m´a choisi pour apporter la Bonne Nouvelle aux pauvres, il m´a envoyé pour proclamer la délivrance aux prisonniers et le don de la vue aux aveugles, pour libérer les hommes maltraités." (Luc 4.18)

C´est une bonne nouvelle pour les pauvres, pour ceux qui souffrent ou qui sont captifs et pour les aveugles. Christ peut vraiment résoudre les problèmes sociaux et politiques. Le monde d´aujourd´hui offre plusieurs sauveurs, mais aucun d´eux ne peut sauver parfaitement. Le monde d´aujourd´hui offre aussi plusieurs panacées, mais elles ne peuvent atteindre les profondeurs de notre dépravation. Le monde d´aujourd´hui offre encore plusieurs solutions pour atteindre son salut, mais pour être sauvé il faut se réconcilier avec Dieu.

Donnez votre vie à Jésus-Christ aujourd´hui. Recevez-Le comme Seigneur et Sauveur. Quels que soient vos problèmes personnels et quelque grands que soient les problèmes du monde, Il peut vous secourir. Il vous est possible de contribuer au bien de cette génération en vous décidant pour Jésus-Christ et en vous consacrant à Lui. Laissez sa joie, sa paix et son amour dominer votre vie.

( Billy GRAHAM le 20 Février 2004 )

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
31 octobre 2007 à 20:23:38

un jour, dans un roman de science fiction (fondation), j´ai lu quelquechose de tres interessant, les mecs employait une sorte d´expert qui isolait les annonces réels du charabia, j´ai trouvé cette idée particulierement bonne

alors jouons un peu, apliquons ça paragraphe par paragraphe:

-dieu est la solution aux probles politique et économique

-l´adoration de dieu se doit d´etre fanatique

-il faut revenir au fondementalisme

-la religion doit etre homniprésente et présenter une violence désordoné

-le prosélitisme dois etre pratiqué a outrance

-le mec qui écrit est un dieu

-dieu est la solution a tout

-le progres scientifique et la pais ne servent a rien, la religion est tout (et par conséquent violente), si on a applique as ce que dis le mec qui écrit, on est un nazi

-l´athéisme est monstrueu (le choix de l´urss n´est pas anodin) et rend les gens malheureux

-le paragraphe ne dis rien

-la religion interdis la recherche du boneur, mais de toute façon on l´aurait pas trouver alors c´est pas grave

-ma religion est gentille, toute autre pensé est nuisible

-deux ethnies, religion, ou pensées ne peuvent cohabiter pacifiquement

-les problemes de tention entre ethnie sont des problemes ethniques

-le christianisme c´est le bien

-le christianisme est la solution aux problemes de tention ethniques, et, comme ces tention sont dueent a la pluralitée ethnique, le christianisme est génocidaire

-la religion est un facteur de formatage

-le paragraphe ne dis rien

-le paragraphe ne dis rien

-le paragraphe ne dis rien

comme vous l´aurez compris, chaque tiret est la "traduction" simplifié d´un paragraphe

darkanthrax2
darkanthrax2
Niveau 8
31 octobre 2007 à 20:32:53

A vrai dire non pour une fois je suis d´accord avec kevin-chavez la représentation qu´on a du christ est pas forcément la bonne, soit à la prendre pour un bouffon doublé de fous, ou alors tout simplement de Dieu.

Puis les gens se disent chrétien mais que font-ils dans leur vie pour les qualifier de chrétien (bon là après chacun a sa vision, moi je pense qu´un individu entend la religion en générale comme il le veut, c´est personnel.)

whywarisback
whywarisback
Niveau 2
01 novembre 2007 à 14:31:59

les athées de france sont des chrétiens qui s´ignorent

s´appeler Christophe ou Christian et ne plus savoir pourquoi

misère

KnowYourEnnemy
KnowYourEnnemy
Niveau 10
01 novembre 2007 à 16:51:47

tu sert a quoi toi?

darkanthrax2
darkanthrax2
Niveau 8
01 novembre 2007 à 19:09:31

whywarisback Posté le 01 novembre 2007 à 14:31:59 les athées de france sont des chrétiens qui s´ignorent

s´appeler Christophe ou Christian et ne plus savoir pourquoi

misère

Laisse les gens tranquille.

hugo-chavez
hugo-chavez
Niveau 7
02 novembre 2007 à 00:35:58

Know your ennemy > C´est bien, continue à lire tes livres de sciences-fictions :) nous on préfere la réalité ...

whywarisback > Absolument .. Ils renient leur racines chrétiennes comme si leurs grands parents, dans toute leur généalogie, étaient des salauds et des mécréants ...

Etre chrétien c´est aussi, dans un sens, respecter et obéir à la volonté de nos ancêtres ... (je dis ça pcq ajd bonnes fêtes de toussaint :-) )

fffanatic
fffanatic
Niveau 10
02 novembre 2007 à 00:39:03

hugo-chavez Posté le 02 novembre 2007 à 00:35:58 Know your ennemy > C´est bien, continue à lire tes livres de sciences-fictions nous on préfere la réalité ...

whywarisback > Absolument .. Ils renient leur racines chrétiennes comme si leurs grands parents, dans toute leur généalogie, étaient des salauds et des mécréants ...

Etre chrétien c´est aussi, dans un sens, respecter et obéir à la volonté de nos ancêtres ... (je dis ça pcq ajd bonnes fêtes de toussaint )

:d) Mais tu peux t´appeler Christophe et ne pas avoir d´ancêtres chrétiens^^

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