"L´athéisme érigé en culte revient au même qu´une religion fermée"

Qui veut d´un culte athéiste ? Hitler ? Je ne partage pas ses valeurs et son modèle de société.

C´est quoi une religion ouverte ? Un exemple ?

Le taoisme il me semble, mais je ne suis pas un gros connaisseur.

enfin des pages de débats interessants et surtout respectueux, même si vous partez tous azimut ds toutes les directions, evitons qd même de parler du brahmanisme indien anterieur de 6 siecle à JC

Le but initial de ce topic etait trés trés modeste, remettre ds la tête des jeunes athées , musulmans ou autres que la religion chretienne a été le fait civilisateur prédominant pour toute l´europe chretienne, qu´elle est toujours trés puissante dans de trés nombreux pays, et que la laïcité qui est géniale a créé en france une situation unique au monde > l´atheïsme prospere

Alors avant d´affirmer que c´est un progrés ou que c´est forcément mieux, il faut quand même en réaliser les défauts et les lacunes , tout le monde n´est pas comme la plupart des forumeurs politiques, éduqués & instruits, il faut raisonner à l´echelle d´une nation entiere, et sans religion il faut un supplémentif puissant pour civiliser; etes vous certain qu´il existe ??

Chacun aura bientot sa propre religion et les grosses machines spirituelles comme la votre finiront par disparaitre.

"Alors avant d´affirmer que c´est un progrés ou que c´est forcément mieux, il faut quand même en réaliser les défauts et les lacunes , tout le monde n´est pas comme la plupart des forumeurs politiques, éduqués & instruits, il faut raisonner à l´echelle d´une nation entiere, et sans religion il faut un supplémentif puissant pour civiliser; etes vous certain qu´il existe ?? "

La plupart des pays d´Europe le sont suffisamment (éduqués et instruits), regarde l´Islande ou les pays Scandinaves. Par contraste, regarde un peu la Bible Belt aux Etats-Unis. Le taux de criminalité y est en moyenne plus fort que dans les zones à culture beaucoup moins religieuse comme les Etats du Nord-Est.

"Alors avant d´affirmer que c´est un progrés ou que c´est forcément mieux, il faut quand même en réaliser les défauts et les lacunes , tout le monde n´est pas comme la plupart des forumeurs politiques, éduqués & instruits, il faut raisonner à l´echelle d´une nation entiere, et sans religion il faut un supplémentif puissant pour civiliser; etes vous certain qu´il existe ?? "

car tu crois vraiement qu´une religion apporte la civilisation?
tt les peubles memes ceux que l´on juge les plus barbares ont eu une religion, alors non, la religion n´est pas as l´origine de la prospéritée de certaines civilisation.

"etes vous certain qu´il existe ?? "

la démocratie, les valeurs républiquaines, véhiculée par l´éducation nationale laique et obligatoire, tu connais?

"Dans un souper d´ivrognes, en effet, le fourbe change, à ce qu´on dit, l´eau en vin; dans un désert, il nourrit quelques scélérats avec des provisions cachées que ses sectateurs préparèrent; un de ses camarades fait le mort, notre imposteur le ressuscite; il se transporte sur une montagne, et là, seulement devant deux ou trois de ses amis, il fait un tour de passe-passe dont rougirait le plus mauvais bateleur de nos jours.

Maudissant d´ailleurs avec enthousiasme tous ceux qui ne croient pas en lui, le coquin promet les cieux à tous les sots qui l´écouteront. Il n´écrit rien, vu son ignorance; parle fort peu, vu sa bêtise; fait encore moins, vu sa faiblesse, et, lassant à la fin les magistrats, impatientés de ses discours séditieux, quoique fort rares, le charlatan se fait mettre en croix, après avoir assuré les gredins qui le suivent que, chaque fois qu´ils l´invoqueront, il descendra vers eux pour s´en faire manger.

On le supplicie, il se laisse faire. Monsieur son papa, ce dieu sublime, dont il ose dire qu´il descend, ne lui donne pas le moindre secours, et voilà le coquin traité comme le dernier des scélérats, dont il était si digne d´être le chef.
"

un boulet passe...

Je suis chrétien à tendance chrétin...

Je pense que cela pourrait me résumer si je ne prend pas garde aux avis et opinions d´autrui... Et surtout si je ne désire pas entre en relation avec les autres, quels qu´ils soient.

La croyance en Dieu devrait normallement faire réfléchir le croyant sur une chose: "Dieu est transcendant et personne ne peut s´érriger en bon anonciateur de vérité absolue".

Il faut partager ses conceptions de Dieu avec les autres et au grand jamais les imposer.

Quans aux athés, la seule chose que je leur prierai (et ce n´est pas un jeu de mot car je me doit de les respecter), c´est également d´aller à la rencontre des croyants... On est tous différents à la base et vous pedrez bcp de ne pas découvrir une humanité majoritaire qui croit en Dieu, Yahvé, Bouddha, Allah... Et qui a des valeurs à transmettre (mais non à imposer)

Des valeurs... sans l´imposer... mais si ce n´était que ca il n´y aurait pas d´opposions athée . Enfin pas plus que contre l´astrologie.

"Dieu, Yahvé, Bouddha, Allah... Et qui a des valeurs à transmettre (mais non à imposer)"

heu déja c´est surrement un détaille, mais tu ne peut pas mettre Boudha au millieu de nom de dieu, car il n´as jammais prétendu en etre un.

et ensuite le "et qui as des valeurs as transmettre"...c´est évident, un athé n´as aucune valeur, l´empathie il ne connais pas, il mange des enfant aussi...

"une humanité majoritaire qui croit en Dieu"

comme je l´ai déja expliqué c´est faux, l´anhimisme des cultures traditionels africaines, le cultes des ancetres de nombreuses cultures parmi lesquels la culture chinoise, ne sont pas considérés comme une religion

On est tous différents à la base et vous pedrez bcp de ne pas découvrir une humanité majoritaire qui croit en Dieu, Yahvé, Bouddha, Allah... Et qui a des valeurs à transmettre (mais non à imposer)

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Mon pauvre ami, il serait peut être temps de sortir du moutonisme : ce n´est pas parce que les gens croyaient majoritairement que la Terre était plate qu´elle l´est devenue pour leur faire plaisir.

De plus, qui t´as dit que nous avons quelque chose contre les croyants ?
Beaucoup d´entre nous sont partis à la rencontre de la religion (la doctrine) et en sont sortis traumatisés par tant de bêtise et d´intolérance. Cela n´a rien à voir avec les croyants, et surtout, ne gâche pas l´intérêt culturel de ces religions.
Personnellement, je me torche avec la Bible et le Coran, et je trouve pourtant la mythologie Biblique ou Coranique passionnantes.

on pourrait appeler ce topic "topic des crétins " tellement ya des cas...

Dans un souper d´ivrognes, en effet, le fourbe change, à ce qu´on dit, l´eau en vin; dans un désert, il nourrit quelques scélérats avec des provisions cachées que ses sectateurs préparèrent; un de ses camarades fait le mort, notre imposteur le ressuscite; il se transporte sur une montagne, et là, seulement devant deux ou trois de ses amis, il fait un tour de passe-passe dont rougirait le plus mauvais bateleur de nos jours.

Maudissant d´ailleurs avec enthousiasme tous ceux qui ne croient pas en lui, le coquin promet les cieux à tous les sots qui l´écouteront. Il n´écrit rien, vu son ignorance; parle fort peu, vu sa bêtise; fait encore moins, vu sa faiblesse, et, lassant à la fin les magistrats, impatientés de ses discours séditieux, quoique fort rares, le charlatan se fait mettre en croix, après avoir assuré les gredins qui le suivent que, chaque fois qu´ils l´invoqueront, il descendra vers eux pour s´en faire manger.

On le supplicie, il se laisse faire. Monsieur son papa, ce dieu sublime, dont il ose dire qu´il descend, ne lui donne pas le moindre secours, et voilà le coquin traité comme le dernier des scélérats, dont il était si digne d´être le chef.

""panda-vert Posté le 01 avril 2007 à 12:48:58 on pourrait appeler ce topic "topic des crétins " tellement ya des cas...""

Absoluement, c´était un peu le but, d´y attiré tous les monuments d´ignorance, de bétise, et d´intolérance qui trainent ds les forums de ce site pour décérébrés, adepte de la manette.

Qui a dit de ne lire que la Bible ?

Pas moi, bien au contraire, mais l´air ambiant c´est plutot lire tout SAUF la Bible, quelle logique !

oui la crétinerie progresse

En parlant de crétinerie qui progresse...

http://www.msnbc.msn.com/com/id/17879317/site/newsweek/

March 30, 2007 - A belief in God and an identification with an organized religion are widespread throughout the country, according to the latest NEWSWEEK poll. Nine in 10 (91 percent) of American adults say they believe in God and almost as many (87 percent) say they identify with a specific religion. Christians far outnumber members of any other faith in the country, with 82 percent of the poll’s respondents identifying themselves as such. Another 5 percent say they follow a non-Christian faith, such as Judaism or Islam. Nearly half (48 percent) of the public rejects the scientific theory of evolution; one-third (34 percent) of college graduates say they accept the Biblical account of creation as fact. Seventy-three percent of Evangelical Protestants say they believe that God created humans in their present form within the last 10,000 years; 39 percent of non-Evangelical Protestants and 41 percent of Catholics agree with that view.

ah oui j´ai su que dans un livre sur sarko, qu´il est favorable pour une sorte de réconciliation entre l´église et l´état. d´un côté ce n´est pas étonnant car il vient d´une famille de noble hongroise je pense qui a fuit les communistes. En tout cas moi je suis absolument contre et anti-sarko

"Nearly half (48 percent) of the public rejects the scientific theory of evolution; one-third (34 percent) of college graduates say they accept the Biblical account of creation as fact. Seventy-three percent of Evangelical Protestants say they believe that God created humans in their present form within the last 10,000 years; 39 percent of non-Evangelical Protestants and 41 percent of Catholics agree with that view. "

quelle pays de tarés...

"Absoluement, c´était un peu le but, d´y attiré tous les monuments d´ignorance, de bétise, et d´intolérance"
tu nous fait un beau monolite dans le genre...
encore une foi, ton propre post montr que c´est toi le l´ignar bete et intollérent.

KnowYourEnnemy

la démocratie, les valeurs républiquaines, véhiculée par l´éducation nationale laique et obligatoire, tu connais?

les valeurs républicaines sont largement issues des règles chrétiennes. Les 10 commandements sont les piliers de la loi dans tous les pays démocratiques. Au delà des fondements de la démocratie, toute la loi française, européenne, occidentale, est issue d´une civilisation chrétienne. L´adultère par exemple constitue une faute dans le marriage, ce n´est pas le cas dans des civilisations non chrétiennes (les Inuits par exemple).

D´ailleurs il n´y a qu´en France qu´on trouve encore des gens pour affirmer que les valeurs républicaines sont apparues ex nihilo. Les Allemands voulaient intégrer au projet de constitution européenne la mention de l´influence européenne sur les nations européennes, seule la France s´y ait opposé. Nicolas Sarkozy a d´ailleurs récemment affirmé que la démocratie était effectivement issue de plusieurs centaines d´années de civilisation chrétienne. Peut être dans le prochain projet de constitution...