CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

Présidentielle 2007 : Buffet et PCF

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:12:10

De plus j´ajoute que le PCF a toujours été hostile au maoisme , en 1968 les maoites et les trotskistes ont étés excluts du parti , et ils ont formés la LO.
Alors tu vois vincent les extrémistes ne sont pas la ou on le crois.

puck21
puck21
Niveau 10
11 février 2007 à 20:13:12

Vous n´avez pas l´impression qu´on s´éloigne du principe du topic, ne devrait on pas parler des propositions du PCF pour la France, plutôt que sur le nom d´un parti ?

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:14:55

Ouais mais y´a rien a dire ces propositions sont parfaites.

Bl00dust
Bl00dust
Niveau 10
11 février 2007 à 20:15:36

Pourquoi un topic sur les communistes ?

C´est pas l´forum humour, ici. :(

:dehors:

:ne-pas-signaler:

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 20:16:55

Attention [JV]antisarko63, je n´ai jamais dit que les membres du PCF étaient extrémistes. J´ai juste dit qu´il était fort dommage pour le PCF de conserver un nom aussi chargé, je ne suis pas sûr que cela lui soit bénéfique. Je dit cela en étant très loin d´être orienté vers le PCF, je m´intérroge sur la raison de l´attachement à ce nom c´est tout.

Par exemple le RPR est devenu l´UMP sans que cela visiblement ne leur pose le moindre problème, pourquoi ne pas faire pareil?

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:21:30

Moi je dis ouvertement a mes amis que je suis communiste , la premiére réaction est de me parler de staline , mais je leur explique que ça n´a rien avoir , et ils comprennent.
On va pas changer de nom pour ça , c´est comme si le PS changeait de nom sous prétexte que le parti d´Hittler s´appelait parti national-socialiste.

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 20:29:57

Bon je considère que tu m´as répondu même si je me résèrve le droit de ne pas être de ton avis, je ne suis pas sûr que ce qu´on ai retenu du régime Hitlérien soit le "parti national-socialiste" le régime Nazi a plus marqué les esprits sous cette appélation à mon humble avis.

Par opposition entre la guerre froide le "communisme" de Staline et de Mao, je pense que l´association entre mot et faits a eu largement le temps d´être faite.

J´ai entendu tes argument et je vais donc suivre le conseil de Puck21 et revenir au vif du sujet à savoir les propositions du PCF:

J´en site trois:

  1. Des CDI pour toutes et tous avec période de formation si nécessaire et transformation des CDD et Interim en emploi stables.
  2. Une allocation pour accompagner les jeunes vers leur autonomie.
  3. Créer une “Sécurité d’emploi ou de formation” pour tous, assurant l’emploi ou la formation avec maintien d’un bon revenu à chacun tout au long de la vie.

(source site officiel du PCF)

La question que j´ai envi de poser c´est comment Mme Buffet compte t-elle aboutir à ce résultat?

Car une fois de plus elle a dans son programme des objectifs mais sans les moyens pour y parvenir, la majorité des gens restera sceptique et avec raison.

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:35:19

Si tu as lut tout son programme , tu veras qu´elle parle d´une autre façon de financer ces projets .

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 20:38:23

Oui en gros la même que Besancenot c´est à dire prendre aux grosses entreprises... Mais il y a un hic dans ce raisonnement qu´est ce qui empechera les entreprises de faire ce qu´elles font déjà depuis un bon moment : se faire la malle? Si on augmente les charges pour elle et qu´elles trouvent plus avantageux ailleurs elle ne vont pas hésiter longtemps il ne faut pas se leurrer.
Donc pour moi ce financement ne tient pas la route.

puck21
puck21
Niveau 10
11 février 2007 à 20:39:42

Pas faux, en revanche l´idée de porter à 0% le taux de TVA pour les produits de première necessité :bravo:

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:42:40

Non son projet n´est pas de piquer aux grosses entreprises , mais simplement d´arréter de les financer au profit des petites entreprises qui elles fabriquent de l´emplois.

puck21
puck21
Niveau 10
11 février 2007 à 20:45:21

- Fiscalité : multiplier par trois les impôts sur les revenus des plus riches dont de l´ISF sur les tranches de patrimoine entre 750.000 et 1.200.000 euros et triplement pour les couches supérieures ; abaissement de la TVA jusqu´à zéro pour les produits de première nécessité.

- Taxer davantage les profits exorbitants des entreprises.

C´est quand même propre à faire fuir les dites grandes entreprises, en sachant que bon nombres de PME dépendent de ces grandes entreprises, donc par effet domino, il y aurait de grosses pertes d´emplois.

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 20:51:41

puck21

" Pas faux, en revanche l´idée de porter à 0% le taux de TVA pour les produits de première necessité :bravo: "

Moi je veux bien mais passer justement d´un système où on te pompe sur les produits de première nécessité à 0% de TVA ca va creser un gros trou dans le budjet de l´Etat non? Financé comment? A oui j´oubliais la proposition commune avec Besancenot :p) C´est le serpent qui se mord la queue non?

puck21
puck21
Niveau 10
11 février 2007 à 20:55:59

C´est à mon avis plus propre à augmenter le pouvoir d´achat qu´une hausse du SMIC. De plus, si tu baisses les prix des légumes (je rappele qu´aujourd´hui une famille dépense moins en achetant des frites que des légumes), l´impact sur la santé pourrait à long terme être interessant.

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 20:58:57

Sache qu´on peut largement se passer de la TVA car c´est un impot indirect , donc il ne rapporte pas tellement a l´état.

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 21:04:06

"Pas tellement à l´Etat?"

Heu sources? Pour info rien que la tva sur l´essence : environ 2ù des recettes de l´état !! !!

Ensuite Puck 21 sur le principe on est d´accord mais c´est un coup de poker: si les consommateurs ne réagissent pas immédiatement et n´augmente pas leur consommation c´est assez dramatique, ça s´est déjà vu pour d´autres mesures, les français ont une facheuse tendence à épargner quand ils ont plus d´argent !

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 21:04:43

Edit
2% pardon

puck21
puck21
Niveau 10
11 février 2007 à 21:07:09

Sur le rincipe, éthiquement, l´Etat peut il prendre de l´argent sur ce qui est nécessaire, indispensable ?

Mais c´est vrai, c´et un pari, mais si ça ne fonctionne pas, l´Etat ne perd rien de plus que si ça fonctionne. La question est de savoir comment on compense la perte.

[JV]antisarko63
[JV]antisarko63
Niveau 9
11 février 2007 à 21:09:52

En nationalisant des grosses entreprises comme EDF ou francetelecom , leurs bénéfices peuvent largement compenser ces pertes.

vincentdrizzt
vincentdrizzt
Niveau 8
11 février 2007 à 21:25:35

Nationaliser n´est pas quelque chose de simple.Si c´était le cas il suffirait de nationaliser à tour de bras pour que l´état renfloue ses caisses. Mais il ne faut pas oublier qu´avant d´être nationalisées , les entreprises appartiennent à des actionnaires. Il faut donc soit que l´état achète leur part ce qui a un coût, soit qu´il les leur confisque ce qui peut poser problème.

Bon, sur ce je vous quite un moment je vais manger un peu.

Je vous remercie Puck21 et [JV]antisarko63
pour cet échange cordial. Nous sommes loin d´être d´accord sur tout mais ces échanges sont intéressants et échanger dans un respect qui fait plaisir à voir sur ce forum.

A bientôt pour de nouveaux échanges j´espère.

Sous forums
  • Métiers & Orientation
  • Histoire
  • Cours et Devoirs
  • Politique
  • Environnement & Nature
  • Philosophie
La vidéo du moment