Sur ses idées du secteur public le plus étendues et développé possible, je suis plutôt d´accord.
Sur le principe financier, il faut arrêter les conneries, les médecins travaillent énormément, ont eu de longues études, continuent à se former régulièrement, le travail est particulièrement nécessaire et leur salaire est donc largement mérité.
Pour les avocats ?

Puck >> Si dans ta cambrousse tu fait tes 100 clients a ton cabinet par semaine, alors ce n´est plus tellement une cambrousse ni un problème.
Mais je suis sûr qu´un médecin de ville peut espérer gagner plus qu´une cambrousse tout en ayant un coût de la vie pas si différent de la campagne.

La plupart des médecins privés sont privés pour des raisons financières . Parce qu´ils gagnent plus, pas par amour du patient.

comme les listes d´attentes,
C´est vrai je n´en ai jamais vu en France.

ou encore les visites médicales forcées et la médication de masse imposée au nom du "bien collectif"
Ou est le rapport? Ou ais je imposé des soins?

Pour le reste , il s´agissait d´un pays pauvre. Ca n´a rien a voir avec le système en soi.Et il peut y avoir de l´argent si on le décide.

Les médecin méritent leur salaire au niveau des études. Oui , mais d´autre ont fait des études et ne sont pas forcément aussi bien payés.Je préfère limiter les revenus du médecin plutot que de limiter les soins pour des raisons financière.
Mieux vaut un médecin payé 2000 euros que quelqu´un qui est malade et n´a pas les moyens de se soigner.

PepsiandShirlie Posté le 04 décembre 2006 à 21:09:34
Nationalisons les soins médicaux pour exterminer l´espèce humaine.

non pour ça il suffit de tout privatiser

Bien sûr, il s´agissait d´un pays pauvre, et c´est cela qui a freiné la réussite du socialisme ? Evidemment, la pauvreté du pays en question n´était pas du tout la conséquence de l´application du socialisme !

Au Vénézuela c´est le socialisme qui améliore la santé des gans, et plus globalement la qualité de vie en générale.

Et si le socialisme est plébiscité de la sorte, c´est parce que le capitalisme à semé la misère

le capitalisme fabrique des socialistes, nous lui disons merci

A terme il en sera de même dans nos pays, il n´y a qu´à attendre que le neo libéralisme fasse son oeuvre destructrice sur les classes moyennes pour qu´elles se jettent dans nos bras grands ouverts

Ouais, le socialisme marche sûrement bien sur les gans mais pas sur les gens.

Je suppose qu´il ne t´arrive jamais de faire de fautes de frappes

Vois-tu, nous sommes un peu comme des agriculteurs, nous attendons la moisson

Je suis d´accord avec nshenmue mais je ne vois pas trop pourquoi il faudrait moins payer les médecins, l´état les prendra en charge, d´accord ça fera une grosse hausse des impôts mais d´un autre côté on n´aura plus de dépenses de santé que ce soit médecins, pharmacie...donc financièrement pour nous ça revient au même sauf que le système sera plus pratique et accessible (notamment pour les personnes défavorisées). Le seul problème sera de déterminer ce qui fait partie du système de santé et donc est gratuit, et ce que les gens devront se payer eux mêmes!

Comment on fait pour nationaliser un Médecin généraliste qui a son cabinet dans un petit village ?

Si la médecine est socialisée, elle ne sera plus soumise à aucun processus de marché et à aucune compétition. L´offre ne répondra plus à la demande des consommateurs mais aux plans des bureaucrates. Sans aucune compétition, sans aucun choix et sans le pouvoir du marché à éliminer les mauvais et à récompenser les bons, le coût de la médecine sera élevé et la qualité des services finira par sombrer.

Comment on fait pour nationaliser un Médecin généraliste qui a son cabinet dans un petit village ?

il devient fonctionnaire , et , au lieu de gagner 5000 euros par mois (par exemple) de ses patients ( ou plutôt de la sécurité sociale ) , il reçoit tous les mois sa feuille de paie.
Comme le juge par exemple qui n´est pas payé au nombre d´affaires traitées.

La seule différence c´est que le traitement (salaire) pourrait être indépendant du nombre de patients

le coût de la médecine sera élevé et la qualité des services finira par sombrer.
pas forcement si le médecin devient un fonctionnaire. On décide d´un traitement (salaire) dont l´administration a la libre disposition (comme tous fonctionnaire). Elle peut être libre de limiter le salaire s´il elle le souhaite

C´est d´ailleurs plus ou moins ce qui se passe. Tous les médecins conventionnés sont tous au même prix.

Et donc comment tu fais accepter a un médecin de bosser 50h, pour un prix dérisoire, et dans un cabinet trop vieux pour être utile faute d´aide de l´état ?

De plus, dire qu´un médecin privé s´occupe moins bien qu´un publique n´est pas recevable, il y a une déontologie, il y a des contrôles...Et surtout, aujourd´hui, un chirurgien publique gagne beaucoup plus d´argent qu´un Généraliste privé.

Combien coûte l´installation d´un jeune médecin qui sauhaite créer son propre cabinet médical ?

Soit tu monte un nouveau cabinet, donc tachete ou loue le local, plus le mobilier, plus divers produits pharmaceutique, plus un "lit", plus si possible une secretaire.

Soit tu rachète une clientèle, et là ça va chiffrer encore plus.

Donc en euros ça représente ?
Enormément, sans aucun doute, sans quoi pourquoi beaucoup d´entre eux feraient des remplacements pendant des années ?
A mon avis on peut trouver un équilibre, les jeunes qui sortent de médecine et qui n´ont pas de cabinet, si l´état en ouvrait dans les zones difficiles à pourvoir, avec des salaires permettant aux dits jeunes médecin d´exercer tout en épargnant pour leur futur cabinet, certains resteraient dans ces zones, d´autres partiraient après un certain temps, sans doute, mais d´avantage de personnes uy auraient accès.
Je n´apprécie que très moyennement le tout l´un ou tout l´autre, tout public ou tout privé, souvent c´est l´alchimie des deux qui fait avancer les choses, et dans ces cas là on se rend souvent compte que le public est très efficace, malgrè des contraintes supplémentaires.

Pourquoi bosserait t´il 50 ?
Pourquoi le salaire serait t´il dérisoire?
( le SMIC ou un peu plus, comme beaucoup d´autre Bac+5 lol)
S´il veut le créer , c´est a lui de financer et voila.
la secrétaire c´est une fonctionnaire, pas besoin de la payer.
Soit tu rachète une clientèle, et là ça va chiffrer encore plus./ pas de rachat de clientèle

Globalement le modèle russe ou chinois.
Si tu as un problème , tu vas à l’hôpital ou au cabinet , sauf que c´est public

Au lieu d´aller dans un cabinet privé , on va dans un cabinet public

je mettrait globalement plus de médecins moins bien payé.
Le patient y serais gaggant je crois.

Tu es conscient que c´est en contradiction avec la loi de l´offre cependant ?
Si on veut plus de médecins il faut les payer plus, pas moins.
De toute façon, vu qu´il faut se taper un bac + 7 pour être médecin, ça me paraît plus que justifié que ce métier garantisse un salaire un peu au-dessus de la moyenne tout de même.

oui mais bien de bac+5 ( comme les médecin le rest c´est un stage )ne dépassent guère le SMIC
ils ont fait des études aussi

Pas forcement plus de salaires pour plus de médecin
On ouvre les portes du concours et voila il y en a plein . Au lieu de prendre que 5/10% on en prendra 10/20% et voila , on en a deux fois plus.