Et pourquoi ça ne serait pas arrivé ? Je vois vraiment pas pourquoi ...

Le libéralisme, au sens économique tel qu´on le connaît à l´heure actuelle, n´a bien sûr jamais été à l´origine de catastrophe écologiques majeures (Combien d´espèces disparues ? Chaque jour ? Combien de marée noires pour gagner plus d´argent en évitant de respecter les contraintes imposées par les différents états grâce aux pavillons de complaisance.)
On me rétorquera que ce n´est pas du libéralisme, c´est pourtant la conséquence directe du "je veux gagner plus d´argent pour moi tout seul et tout de suite"

C´est arrivé au Japon, une fuite de matière radioactive suite a un dépassement des normes de sécurité pour augmenter le rendement.
5 employés tués sur le coup, une région quasi évacué, un directeur a genoux qui s´excuse.

Et pas un mot dans les médias.

http://www.hns-info.net/at/article.php3?id_article=4373

http://www.dissident-media.org/infonucleaire/accident_japon.html

http://www.dissident-media.org/infonucleaire/tokaimura/Le_monde_interactif.html

Je comprend pas certain, ne peut-on pas être libéral, humaniste et écologiste ?

J´ai l´impression de lire que les libéraux sont des hommes des Cavernes, qui n´aiment personne et pissent dans les orties...

"De la vapeur NON RADIOACTIVE s’était alors échappée d’une canalisation qui avait rompu en raison, vraisemblablement, d’une importante corrosion".

Fuite de matière radioactive ?

Sur le fond, reconnaître la valeur du travail je suis plutôt d´accord, le problème c´est qu´à l´heure actuelle, on est loin d´un doctrine humaniste et infiniment proche d´un logique individualiste. "Plus tout de suite et pour moi".
Comme l´URSS a viré en dictature d´une partie de la population sur le reste, le libéralisme ne se comporte guère différemment.
Aujourd´hui on vit sous le régime d´une dictature économique cette fois, où les choix que l´on a sont de plus en plus restreints, sous pretexte de liberté.

Mais de quoi puck parle ? Dictature économique ? Choix de plus en plus restreints sous prétexte de liberté ? EMCCDP ?

Je ne vois pas en quoi les monopoles de l´Etat apportent plus de choix.

Je crois que la dialectique de nos détracteurs atteint un peu trop rapidement ses limites.

à quand une conscience sociale de l´écologie citoyenne?

• Paulop profil

* Posté le 05 novembre 2006 à 11:15:09 avertir modérateur
* Je ne vois pas en quoi les monopoles de l´Etat apportent plus de choix.

voyons, n´as-tu pas saisis qu´il ne s´agissait que d´une illusion entretenue par les sionistes de Wall Street?

Les ouvriers doivent produire de plus en plus, sans aucune prétention de salaire supplémentaire au titre du sacro-saint marché mondial.
1000 euros par mois pour nourrir, loger, vêtir une famille est-ce suffisant ? De toute façon, même si ça ne l´est pas le choix se pose en ces termes, c´est ainsi ou c´est la porte.
Que dire des entreprises qui licencient des gens qui leur ont été fidèle, travailleurs pendant 30 voire 40 ans, pour faire gagner d´avantage aux actionnaires.
Quel choix cette catégorie de la population a-t-elle ?
Quand on perd la possibilité de choix, c´est de fait une dictature non ?
Et tout ça à quel titre ? Le libre marché, la mondialisation, je vire coco, mais je n´y vois guère de liberté dans le fond, si ce n´est celle des classes supérieures, car à l´heure actuelle, les cadres moyens craignent eux aussi pour l´avenir de leurs enfants, c´était plutôt rare jusqu´à présent.

En parlant de dialectique, la médiation permet de faire beaucoup de choses, mais surement pas de mélanger n´importe quoi...

Maintenant, depuis qu´il parait que les trusts sont dus à l´interventionnisme de l´Etat; et que monsieur X peut nettoyer une centrale comme il nettoie son jardin, je crois qu´on peut dire n´importe quoi en effet...

puck21 devrait surveiller ces lectures marxisantes grotesques.

C´est vrai qu´il y´a une variation sur la fin

puck21 > Qui a dit que les libéraux aimait voir les gens au chomage, en train de crever alors qu´ils ont un travail, de voir des salaires misérables...

De plus tu dis "Quand on perd la possibilité de choix, c´est de fait une dictature non ?"
Je te retourne l´argument, pourquoi un entrepreneur ne pourrait-il pas licensier s´il en a besoin ?

Pas tant que ça, si les cadres moyens s´inquiètent, on en parle d´avantage que quand il s´agit des ouvriers. Qui ici oserait penser que si les cadres s´inquiètent, ce n´est pas le cas des plus modestes.
Ce serait de l´hypocrisie...
J´ai l´impression que pour certains la liberté des autres s´arrête où commence la leur
Et c´est à moi qu´on dit que mes lecture sont grotesques
J´abuse parfois un peu, mais je suis convaincu que dans un régime de démocratie représentative, le traitement de l´écologie relève d´une volonté politique de l´état, et pas du voisin qui pourrait mettre un petit coup de balais dans sa centrale nucléaire perso, c´est vrai quoi, à la longue les poussières me font tousser un peu.

En quoi virer quelqu´un est-il une liberté ? C´est un acte qui s´inscrit dans le continuum historique, et qui, vu rétrospectivement, n´est pas libre.
La seul liberté que tu aie, est dans la vie intérieure de l´esprit, pas dans tes actions.
Licencier n´est pas une liberté, c´est une possibilité. Et il me semble que la possibilité et la liberté sont deux choses tout à fait différente. Celle-ci est interne, tandis que l´autre est strictement externe.
Le travailleur, aujourd´hui, n´a même plus cette liberté interne...

Exemple de choix (par définition être libre c´est avoir des choix entre diverses possibilité).
Lacoste de millions, voire plus, d´euros de bénéfice.
En haute-marne, il y a peu de temps, c´est aussi la fermeture d´une usine. Des gens virés à coup de pied dans le c**.
L´entreprise, sans liberté intérieur, car ce n´est plus un patron, mais une personne "morale" sans âme, est libre de licencier, de payer (une goutte d´eau dans l´océan des perspectives bénéficiaires à venir.
Les personnes licenciées : Libre de rentrer chez elles, et d´attendre la retraite en bouffant des patates, parce qu´à cinquante ans ou plus, personne ne t´embauche.
La liberté des entreprises (les grandes j´entend, car dans les PME le problème est souvent différent) est grande et leurs possibilités ont des incidences directes sur la vie privée des gens.
C´est de fait dans ce cas totalement injuste

J´abuse parfois un peu, mais je suis convaincu que dans un régime de démocratie représentative, le traitement de l´écologie relève d´une volonté politique de l´état, et pas du voisin qui pourrait mettre un petit coup de balais dans sa centrale nucléaire perso, c´est vrai quoi, à la longue les poussières me font tousser un peu.

La responsabilité individuelle fait que chaque personne (physique ou morale) est responsable des dégradations qu´elle pourrait faire sur la nature, et sur les autres.

Aujourd´hui on ne pénalise pas TOTAL ou un armateur avec son bateau en ruine.
De fait, quand ya une marée noire, on se contente de dire : il va falloir lutter contre ces pratiques en général.

Toutes les assciations sont contractuelles et le licenciement doit s´inscrire dans un contrat. Avant de signer mon contrat de travail, j´ai pris note du fait que je pouvais être licencié si je ne parvenais pas à remplir certaines conditions et je l´ai parfaitement accepté. Le licenciement n´est pas un pouvoir de coercition mais un moyen pour entrepreneur de rompre avec un associé.