et tu dis quoi des flics qui demande les papiers des immigrés dans la rue comme cela alors qu´ils n´ont rien fait.et ne dis pas que c´est des légendes j´habite en banlieux et j´ai deja vu cela de mes propres yeux.

"imagine tu habites dans un pays qui te stigmatise, tu viens de l´immigration parce que tu revais d´un avenir meilleur en france et tu te retrouve dans une cité ,sorte de ghettos moderne en france.tu deviens un marginal"

Y´avait pas marqué "satisfait ou remboursé" sur le dépliant touristique, si c´est nul ici ils peuvent toujours tenter leur chance ailleurs.

pas du tout, c´est vrai que les médias étrangers relevent une image ydilique de la france.

mais de toute façon cela ne peut pas etre pire que chez eux,ils sont bien en france mais comme ils sont citoyens français,ils réclament qu´on respectent leur droit , l´égalité qu´on les concidére comme des citoyens normals et non des citoyens de seconde zone.

Les lois sont les mêmes pour tous, faut arrêter avec les délires type "ils sont privés de tout droit". Après, s´ils ont une réputation de merde et que ça les handicape, ben c´est peut-être un peu aussi leur faute.

aux yeux de la loi bien sur ils sont égaux.mais pas du tout au lieu de la société tu en est l´exemple meme.
tu trouves pas cela malheureux qu´on soit obligé d´établir des cv anonymes pour que certains ne soient pas refusés de part leurs origines.

Plusieurs études ont montré que meme certaines boites refusaient des individus par rapport a leur lieux d´habitation qui étaient concidérés comme des ghettos.

et les ZEP alors cela prouve bien que certains zones sont non propices a l´éducation, et c´est souvent les cités.cette violence n´est pas légitime mais compréhensible,c´est un cercle vicieux:ils expriment leur humiliation par la violence et a cause de cette violence il s´enfoncent ence pe plus.

tu veux d´autre exemple??

de plus, tu penses vraiment que c´est par la répression que l´on va regler le probleme? mais pas du tout mon ami!ce n´est que choisir la facilité et la démagogie.on ne regle un probleme qu´en le solutionant en amont et non en aval : en gros il faut s´attaquer a la source des problemes sociaux.

auronk, tu sais je n´habite pas en banlieue, tu dois connaître certains points que j´ignore. Mais je suis de classe moyenne, je travaille bien en cours, et ça suffit: je vais pas dans la rue à caillaiser des voitures voir des policiers. Les racailles qui font ça ont le choix on ne les oblige pas à déverger leur violence sur des flics. Moi tu vois, j´ai de la haine quand je vois les images de CRS tabassés. Pourtant, je canalise ma haine (n´importe quel individu est capable de le faire) et je ne vais pas tabasser des racailles dans la cité la plus proche. Ces jeunes sont, ça ce voit, complètement désorientés dans un milieux où ils vivent. Avant, on donnait une bonne grosse claque à un enfant qui fesait une bétise. Il ne la refesait plus. Pourquoi ne pas rétablier la méthode? Je suis sûr que ça marcherais.

c´est vrai que les médias ont un role dans tout cela et je condamne aussi ceux qui ont brulé des voitures. on peut s´en sortir sans utiliser la violence,la preuve j´ai pris sur moi et j´ai bossé.cette violence est compréhensible mais je la condamne quand meme.

ce n´est pas en métant les quartiers au pas que cela marchera, au contraire. ils faut de la coercition mais aussi de l´interaction disait hollande,il a raison.il ne faut pas faire les meme betises que jospin : trop naif il l´a dit lui meme.
des aides aux associations de quartiers, comme les grands freres (ça c´était génial), la politce de proximité voila ce qu´il faut.non pas assister les quartiers mais les impulser et leur donner l´envi surtout.pas mal des personnes que je connais en veulent beaucoup, mais cela ne dure jamais longtemps ils sont vite découragé...

Combien d´argent a déjà été dépensé pour "traiter le problème en amont" en faisant du social et de la prévention ? Ca n´a servit à rien jusque-là.

j´avoue que la politique de jospin a été naze il l´a avoué lui meme!
mais la gauche a comprit la leçon je pense.
la repression massive ne marche pas.
le dialogue unique non plus.
il faut juste trouver un juste milieu, et je pense que la programme socialiste est le mieu adapté pour cela.

T´as vu la réponse aux émeutes ? Tu trouves qu´il y a eu une répression massive ? Voire une répression tout court ?

Je voulais aussi dire un truc: en fait, l´immigration n´était pas un problème. Aux premières générations d´immigrés, ils y avait des africains avec une culture, une langue différente. Ensuite sont venus leurs fils, petits fils... mais eux ce sont adaptés à leur millieux, natal. Les parents se sont fait dépassés par les enfants: quand ils sont convoqués au collège par exemple et qu´on voit que le fils parle francais, et pas le père... Ces parents là ont une manière à eux d´éduquer leurs enfants. Une manière de leur pays. Le problème c´est qu´elle ne s´adapte pas avec le France. Du coup les enfants sont "lachés", et voila ils commencent à se rebeller, et ça fais les racailles. Je ne dis pas que c´est entièrement de la faute des parents, mais avecdes parents qui vous oblige à bosser, qui vous poussent, vous réussirer. Maintenant les parents immigrés sont complètement décalés avec la France et c´est un vrai problème.

oh que non, les politiques de l´époque ont laissé le mouvement s´éssoufler...

mais sarko prone une repression forte regarde son programme!se sera a coup sur interprété comme une provocation par les cités.

"Une manière de leur pays. Le problème c´est qu´elle ne s´adapte pas avec le France. Du coup les enfants sont "lachés", et voila ils commencent à se rebeller, et ça fais les racailles. Je ne dis pas que c´est entièrement de la faute des parents, mais avecdes parents qui vous oblige à bosser, qui vous poussent, vous réussirer. Maintenant les parents immigrés sont complètement décalés avec la France et c´est un vrai problème."

completement d´accord.

1. auronk profil
2. Posté le 23 septembre 2006 à 23:16:16 avertir modérateur
3. "ls oublient qu´ils sont en France, et que si ils ne sont pas content, qu´ils retourne dans leur pays."

"la france tu l´aimes ou tu la quitte " hein?

Non "la france tu la respectes sinon c´es tpas la peine d´y habiter"

imagine tu habites dans un pays qui te stigmatise

En quoi la France stigmatise t-elle le snoirs et les arabes?

tu viens de l´immigration parce que tu revais d´un avenir meilleur en france et tu te retrouve dans une cité ,sorte de ghettos moderne en france.

Et fallait les mettre ou?Dans des villas?Alors que la plupart des gens ne peuvent pas s´en payer une?

tu deviens un marginal,ok, mais si tu quitte la france tu retournes a la misere.et de pauvre xénophobe,a l´esprit fermé te dise cette france qui ne t´aime pas , aime la sinon retourne a la misére.

Xénophobes à l´esprit fermé?
Pas besoin d ´etre xénophobe pour détester les racailles(entendez par là les délinquants bien sûr) ,ils passent leur temps à chier sur la france plutôt que de chercher vraiment à s´en sortir,y´a des tas de gens qui restent droits dans une misère égale voir bien pire alors eux aussi peuvent le faire!Comprendre oui excuser JAMAIS!
Je ne peux pas sacquer les racailles et je ´nai rien d´un raciste j´ai des amis de couleurs qui sont comme des frères pour moi etpartagent mon point de vue là-dessus alors range tes clichés merci

PS:C´est marrant tu excuses les racailles mais je suis sûr que tu n´appliques pas ton raisonnement aux votants FN;bah oui après tout si ils votent pour Le Pen c´est qu´ils sont dans la merde en général

"la france tu l´aime ou tu la quitte..."

ouai alors ca c´est completement debile , comment ils font les francais de souche si il aiment pas la france? nimporte qui a le droit de ne pas aimer la france et d´y vivre c´est tout...

L´etat francais ne stigmatise pas les noir et les arabes , mais les francais et les entreprises si...

il y a une difference entre une bare de beton miteuse et une citée HLM en bonne état... Passe dans le 93 , quand tu vois des espces de cages a poule de plus de 500 de longueur et d´au moin 20 etage , tu te demande si c´est pas des usine d´elevage intensif ces truck...

il ne faut pas excuser les fouteurs de merde mais il faut les comprendre pour ca on est d´acord ...

pour finir en ce qui concerne le sujet initial , tout d´abord il faut créer des cartier etherogene socialement.Personellment je vie dans une ville de banlieu nomme Maisons-alfort , ce n´est pas le paradis, mais on trouve des cite comme des pavillon de classe moyenne sup voir petite bourgeoisie. il y a des la delinquance comme partout mais au moin les gens n´ont pas une image caricaturale des autre vue qu´ils les connaisnet plus ou moin , ce qui ne peut que limite la vilolence et la haine.
sinon il faudrait resoudre un probleme aussi , les "racailles" on comme tout le monde la televison , et constament a la television on leur demande d´acheter si et ca . Le seul probleme , contrairement au francais moyen il n´aon pas toujours d´acheter ca , ce qui , irremediablment ne peut cre un sentiment de frustration et donc de haine...

"[Space_Monkey]

Sans vouloir faire de la démago, j´suis à 2100€ de découvert par mois de découvert avec ma famille depuis un ans. Et c´est pas faute de bosser comme un acharné pour aider mon père et ma mère à boucher les trous. Mon voisin à côté de chez moi est nigérien.
Il a deux femmes et 18 gamins (fais le calcul, ça fait 21), il roule en BMW série 5, édition 1997. Moi, j´ai même pas le même fric de me payer le permis. Et pourtant, moi j´fous pas le feu à des bagnoles, alors que les politiques des p´tits bourges à la noix arrête un peu d´essayer de leur trouver des excuses bidons et qu´ils viennent voir sur le térrain ce qu´il en est vraiment.

C´est si dur que ça d´avoir une vue objective et raisonnée sur la chose ?"

C´est pas démago, c´est la vérité :

http://img141.imageshack.us/img141/8376/polygames6ccgo6.jpg

"Je voulais aussi dire un truc: en fait, l´immigration n´était pas un problème. Aux premières générations d´immigrés, ils y avait des africains avec une culture, une langue différente. Ensuite sont venus leurs fils, petits fils... mais eux ce sont adaptés à leur millieux, natal. Les parents se sont fait dépassés par les enfants: "

Oui, ça c´est la version socialiste de l´histoire !
En fait, si la première génération ne bronchait pas, ce n´est pas parce qu´elle était mieux intégrée, bien au contraire. Mais elle savait très bien qu´elle était sur la sellette et qu´elle risquait à tout moment de retourner au bled au moindre écart, comme cela était d´ailleurs prévu dans le contrat tacite que les collabos de l´époque évoquaient pour expliquer aux Français la "nécessité" l´immigration.
Ces gens là n´étaient pas censés rester sur notre sol mais rentrer après avoir terminé leur contrat.
Puis vint un certain Chirac et son fameux regroupement tribal...

Votre justice laxiste joue un grand rôle, sentiment d´impunité, climat permissif...

Bande de rigolos vous me faites pisser de rire...

AKRIAN et la version FNIste de l´histoire