Franchement, tout ces rapports statistique censés prouver une réalité, ils représentent quoi ? On nous sort des rapports comme quoi la délinquance est majoritairement due à des immigrés. Ca veut dire quoi ? Que le fait d´être immigré rend plus enclin à la délinquance ? C´est tout simplement ridicule.

Ce grand pédagogue d´Albert Jacquard ironisait à peine en disant ceci : "On peut faire un étude où seront pris en compte deux facteurs : la taille de l´appartement et le nombre de jours passés au ski dans l´année. Evidemment les personnes possédant de plus petits appartements passeront moins de jours au ski que ceux qui en ont un plus grand. On peut en déduire que la taille de l´appartement influe sur le temps passé au ski." La conclusion est évidemment complètement ridicule. De même on pourrait dire que le fait d´être une femme rend notre travail moins productif puisqu´elle sont les moins payées. Stupide, non ?

Il y a toujours un facteur dans ces statistiques qui n´est évidemment pas pris en compte du fait de sa subjectivité. Pour le temps passé au ski, il s´agit du fait qu´un foyer pauvre n´investit que très peu dans les loisirs, préférant améliorer sa situation matérielle présente, tandis qu´un foyer plus riche dirige ses dépensesvers le superflu, puisque les besoins primaires sont comblés. Pour les femmes, c´est bien évidemment le sexisme dont elles sont victimes ajouté au fait qu´elles "risquent" de tomber enceinte etc. Et pour les immigrés ?

Il n´est pas évident pour tous (vous avez dit bizarre ?) que la simple condition d´immigré ne suffisait pas à rendre aggressif. Il n´y a, en fait, qu´une seule chose qui provoque cet état de violence et de délinquance, c´est la carence éducative. Or elle est présente chez beaucoup de foyers immigrés, c´est déplorable, mais pas une fatalité. Bien sûr elle n´est pas présente QUE chez eux. Près de chez moi il y a un centre de redressement pour délinquant, il y avait il y a quelques temps, un jeune (un bon gaulois bien d´chez nous ) ses parents étaient des chercheurs, des types sûrement très intelligents, mais qui n´étaient jamais à la maison. Le résultat : leur fils devenait fou, il jetait des chats du 4éme étage.

Alors vous voyez, plutôt que de prendre des facteurs ineptes, qui ne sont représentatifs de rien ; plutôt que de dire que c´est une population qui est la cause d´un phénomène, demandons-nous ce qui, chez cette population crée cet état. La statistique ne représente rien, presque tout dépend de facteurs subjectifs qu´elle ne peut pas prendre en compte.

PS : Excuse moi pour ce topic fait à la-va-vite, mais c´est ce qu´on apelle un coup de gueule. ;- )

T´as bien raison.

Un topic interessant, argumenté avec une possibilité de débat.

Tu va te faire insulter dans pas longtemps...

J´ai ramé toute l´aprém´ et là j´ai 3 réponses en moins de 5 minutes. *émotion*

Ouais c´est vrai, le probléme, c´est le taux de boulets composant ce forum.

Il est plein de frontiste. Ils me boycottent je suis sûr.

pourquoi ne pas mettre ca dans l´autre sujet?
statistiques qui dérangent

Parce que c´était un peu long, et que ça a une vocation universelle, pas seulement limité aux chiffres de la délinquance.

Des remarqes sur le fond plutôt que sur la forme

Pas grand chose a dire, a part que tu a tout a fait raison.

Les chiffres racontent ce qu´on veut leur faire dire.

non n´oublions pas les statistiques car c´est se voiler la face.

y a plus de délinquants immigrés selon tes sources?
bha c´est comme ca les français doivent le savoir et se faire leur opinion par eux mêmes....et si ca les amène a devenir raciste ben les responsables seront les délinquants eux même....

J´aime bien les gens comme toi qui dès qu´une vérité les dérangent cherche à l´occultée.

Justement ca prouve que tu n´a rien compris a ce qu´il a ecrit.

En général c´est les immigrers de la deuxième générations qui sont, effectivement, la population la plus touché en terme de criminalité...

Pour la première et la troisième génération, c´est le même taux que celuit général. On avait eu un cours sur ça, on explique plus a ça au fait qu´ils sont souvent confronté à deux culture (à la maison et dehors) et que par conséquence ils manquent de repères, sorte d´incompréhension, etc.

Après, en dire que les immigrés sont tous des crimineles ou on plus de potentiel à le devenir c´est effectivement extrapolé un peu loin...

pour les statistqiues je suis d´accord
en général , on peut en faire ce qu´on veut

pour une même situation , les résultas varie selon les enqueteurs
le comandidaire de l´enquete a souvent une grande influences sur les résulats
Sans compter la difficulét d´avoir acces a certaines données

je suis d´accord , les statisqtiques sont a manier avec une extreme prudence

Leurs conclusions nottament sont a prendre avec des pincettes.

Car melanger ou inverser causes et consequences est une methode classuique pour les biaiser.

Cela dit, il y a quand même un pas important entre "les statistiques sont biaisées" et "oublions les statistiques!". Non ?

non , si elles sont biaisaées , il ne faut pas les prendre en compte

Ouais mais à partir de là, tu peux dire que toutes les statistiques sont biaisées, que tout sondage est forcément faux, que tout chiffre est nécessairement truqué, que dès qu´on te montre un rapport avec des nombres dedans tu ne dois surtout pas croire ce qu´il raconte. La France ne compte pas 60 millions d´habitants, la pyramide des âges est fausse, etc...

Tu confond complètement les facteurs de cause/effet.

Les statistiques montrent les effets, toi tu dit que c´est faux en disant les causes :o)

Ca n´a rien a voir!

chaque statistique peut etre biaisée
il ne faut donc pas prendre une statistique comme une vérité absolue

mais certains statistiques sont plus "biasable que d´autre"

Une population est assez fiable . L´inflation ou le chomage moins

il faut d´autant plus se mefier des rapports