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Liste des sujets

Messaoud Bourras sur l'islam

abmielneil
abmielneil
Niveau 10
03 juin 2006 à 10:10:15

Ah elle a bon dos l´interpretattion du coran chez les musulmans.
En gros a chaque fois on balance "ah mais c´est pas nous c´est eux qui interprete mal blablablabla"

il y a 250 , aucun probleme d´interprétation du Coran car les savant , les vrais , étaient connu. Aujourd´hui , après les colonisation les guerres , la naissance du wahabisme et l´expansio du capitalisme , il y a trop de soi disant savant !

Le Prophète (paix sur lui) a dit :"empressez vous de faire les bonnes actions, car il y aura des troubles comme des fragments de la nuit ténébreuse, l´homme se lèvera le matin croyant et sera le soir incrédule capable de vendre sa religion pour des futilités de la vie présente (Moslim).

on est en plein dans ce que je disait , les gens vendent des livres pour le bif , plus pour servir l´islam et donc ils racontent n´importe quoi.

--------------------
Nan mais rend toi compte qu´ils se prennent la tête en indonesie pour les cosmauntes comment ils feront pour qu´il prie devant la mecque une fois dans l´espace ... O_o

et alors ? tu n´as pas le droit de leur en vouloir! ils veulent continuer à prier , même s´ils sont dans l´espace , sa ne regarde qu´eux !

dingo_everett
dingo_everett
Niveau 4
03 juin 2006 à 11:22:31

hahaha les apprentis rationnalistes c´est toujours aussi fun!
ils te prennet toujours les exemples plus ou moins foireux (à croire qu´ils sont parfaits, affolants) et ils se posent en grand juge de l´ordre morale!
hé les gars critiques les religions jq´à devenir des apprentis inquisiteurs, si c´est pas le comble de l´ironie!
Libertarien , tu comprendras un jour que toute chose est lié à son contexte et que pas mal des reférences guerrieres avec lesquels tu nous éclaire ne sont surement pas anodines (encore moins viables dans le temps), tu chercheras (ou pas) si ca te branche .

Ne pas souscrire à une religion est une chose, denigrer sa philosophie sans l´avoir exploré en est une bien triste autre

le-kamel-leon
le-kamel-leon
Niveau 5
03 juin 2006 à 11:38:14

la question c´est ai je le droit de pratiquer ma religion en FRANCE comme je le souhaite
deuxiemement pourquoi dans certains torchons ils mettent des musulamans soit disant moderes qui selon eux reformeront l´islam alors qu´ils ne croient plus en cette religion et puor certain sont athés ?? ? il ya la une incomprehension totale
BREf.....

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:41:03

dingo_everett=> tu estimes donc qu´appliquer le coran est justifié parcqu´un criminel pédophile l´a écrit il y´a 1400 ans??

abmielneil
abmielneil
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:42:43

clair mais sa c´est un héritage occidental : l´Eglise était perçu comme contraire à la science et à la raison par les occidentaux. L´Eglise n´a rien fait pour arranger ça. Mais au contraire , au même moment , en terre d´islam , les bagdadis savaient déjà que si on arrivais à casser un atome , un explosion pourrait detruire une ville comme bagdad.

dans le coran , le rapport entre l´homme et la nature est très présente et Dieu nous invite à voir l´étendu de Sa puissance en regardant la nature et essayer de comprendre son fontionnement.

En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l´alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d´intelligence, qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant): "Notre Seigneur! Tu n´as pas créé cela en vain. Gloire à Toi! Garde-nous du châtiment du Feu." (Sourate Al-Imrân: 190-191)

Ceci (le Coran) est un message pour les gens afin qu´ils soient avertis, qu´ils sachent qu´Il n´est qu´un Dieu unique, et pour que les doués d´intelligence se rappellent.

Comment rester incensible à ça :

C´est Lui qui, du ciel, a fait descendre de l´eau qui vous sert de boisson et grâce à laquelle poussent des plantes dont vous nourrissez vos troupeaux. D´elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent. Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour ; le soleil et la lune. Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent. Ce qu´Il a créé pour vous sur la terre a des couleurs diverses. Voilà bien là une preuve pour des gens qui se rappellent. Et c´est Lui qui a assujetti la mer afin que vous en mangiez une chair fraîche, et que vous en retiriez des parures que vous portez. Et tu vois les bateaux fendre la mer avec bruit, pour que vous partiez en quête de Sa grâce et afin que vous soyez reconnaissants. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu´elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez, ainsi que des points de repère. Et au moyen des étoiles [les gens] se guident. Celui qui crée est-il semblable à celui qui ne crée rien ? Ne vous souvenez-vous pas ? (Coran, 16 : 10-17)

abmielneil
abmielneil
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:43:46

Bien sur que les musulmans doivent appliquer le Coran. quand à tes calomnies garde les si t´as pas de source .

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:44:48

Si les musulmans doivent appliquer le Coran, alors tu dois me tuer....

je trouve ça limite...

le-kamel-leon
le-kamel-leon
Niveau 5
03 juin 2006 à 11:45:24

libetarien je te signale que le monsieur ne savait ap lire et ecrire deja donc pour faire le coran explique moi comment il a fait?

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:46:52

transmission orale si je me trompe pas..

abmielneil
abmielneil
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:52:29

Si les musulmans doivent appliquer le Coran, alors tu dois me tuer....

je trouve ça limite...

au risque de me répété 1000000000 fois :
lakoum dinakom oua laya dîn
A vous votre religion et à moi la mienne.

ho tiens , c´est dans le coran ! LE CORAN N´APPELLE PAS A TUER LES MECREANTS. ou alors ramene une source au lieu de calomnier

transmission orale si je me trompe pas..

révise tes cours d´histoire et tu verras quelle étais la spécialité des arabes dans l´ere préislamique et pourquoi le coran a été perçu comme un miracle en arabie.

le-kamel-leon
le-kamel-leon
Niveau 5
03 juin 2006 à 11:53:29

bon que tu soit islamophobe ne me gene pas nous sommes dans un pays de liberté d´expression
mais de travestir les versets du coran ou encore les faits historiques ca ne donne pas vraiment envie d´engager la discussion avec toi alors sort moi des faits rien que des faits essaye d´avoir un pensée un peu plus cartesienne est le debat en sortira grandit

merci

abmielneil
abmielneil
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:54:22

hey , l´inculte , regarde , 2 secondes de recherche et :
Dieu appelle à la demeure de la paix et guide qui Il veut vers un droit chemin. (Coran, 10 : 25)
les versets que tu penses qu´ils appellent au meurte font référence au moment de la vie du prophete ou des traitre avaient infiltré les compagnons.

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:55:47

2.161 Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d´Allah, des Anges et de tous les hommes.

2.171 Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

2.191 Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d´où ils vous ont chassés: l´association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu´ils ne vous y aient combattus. S´ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

2.254 Ô les croyants! Dépenser de ce que Nous vous avons attribué, avant que vienne le jour où il n´y aura ni rançon ni amitié ni intercession .Et ce sont les mécréants qui sont les injustes.

3.91 Ceux qui ne croient pas et qui meurent mécréants, il ne sera jamais accepté d´aucun d´eux de se racheter même si pour cela il (donnait) le contenu, en or, de la terre. Ils auront un châtiment douloureux, et ils n´auront point de secoureurs.

3.127 pour anéantir une partie des mécréants ou pour les humilier (par la défaite) et qu´ils en retournent donc déçus.

3.131 Et craignez le Feu préparé pour les mécréants.

3.141 et afin qu´Allah purifie ceux qui ont cru, et anéantisse les mécréants.

3.147 Et ils n´eurent que cette parole: ‹Seigneur, pardonne-nous nos péchés ainsi que nos excès dans nos comportements, affermis nos pas et donne-nous la victoire sur les gens mécréants›.

3.151 Nous allons jeter l´effroi dans les coeurs des mécréants. Car ils ont associé à Allah (des idoles) sans aucune preuve descendue de Sa part. Le Feu sera leur refuge. Quel mauvais séjour que celui des injustes!

4.84 Combats donc dans le sentier d´Allah, tu n´es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition.

4.89 Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d´alliés parmi eux, jusqu´à ce qu´ils émigrent dans le sentier d´Allah. Mais s´ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

4.101 Et quand vous parcourez la terre, ce n´est pas un péché pour vous de raccourcir la Salat, si vous craignez que les mécréants ne vous mettent à l´épreuve, car les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré.

4.102 Et lorsque tu (Muhammad) te trouves parmi eux, et que tu les diriges dans la Salat, qu´un groupe d´entre eux se mette debout en ta compagnie, en gardant leurs armes. Puis lorsqu´ils ont terminé la prosternation, qu´ils passent derrière vous et que vienne l´autre groupe, ceux qui n´ont pas encore célébré la Salat. A ceux-ci alors d´accomplir la Salat avec toi, prenant leurs précautions et leurs armes. Les mécréants aimeraient vous voir négliger vos armes et vos bagages, afin de tomber sur vous en une seule masse. Vous ne commettez aucun péché si, incommodés par la pluie ou malades, vous déposez vos armes; cependant prenez garde. Certes, Allah a préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

4.137 Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n´ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers une chemin (droit).

4.140 Dans le Livre, il vous a déjà révélé ceci: lorsque vous entendez qu´on renie les versets (le Coran) d´Allah et qu´on s´en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu´à ce qu´ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Allah rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tout, dans l´Enfer.

5.10. Quant à ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos preuves, ceux-là sont des gens de l´Enfer.

5.51. Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d´entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

8.8. afin qu´Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu´en avaient les criminels

8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges: ‹Je suis avec vous: affermissez donc les croyants. Je vais jeter l´effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8.17. Ce n´est pas vous qui les avez tués: mais c´est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n´est pas toi qui lançais: mais c´est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d´une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient

8.39. Et combattez-les jusqu´à ce qu´il ne subsiste plus d´association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s´ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu´ils oeuvrent.

8.50. Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant): ‹Goûtez au châtiment du Feu.

8.57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu´ils se souviennent.

8.59. Que les mécréants ne pensent pas qu´ils Nous ont échappé. Non, ils ne pourront jamais Nous empêcher (de les rattraper à n´importe quel moment).

8.65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S´il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s´il s´en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

le-kamel-leon
le-kamel-leon
Niveau 5
03 juin 2006 à 11:58:27

bon ca ne sert a rien de discuter avec une personne atteinte d´oligophrenie j´espere q´un jour tu arriveras à tenir un débat parle avec ton reflet

dingo_everett
dingo_everett
Niveau 4
03 juin 2006 à 11:58:50

u estimes donc qu´appliquer le coran est justifié parcqu´un criminel pédophile l´a écrit il y´a 1400 ans??

pedophilie ? :rire:

ok d´accord je vois que t´a cotoyer tout le monde tres intimement pour enoncer un tel jugement de valeurs. l´apllication du Coran ne s´applique qu´à ceux qui y croivent, moi je pense que jq´à maintenant ca a jamais perturber ton sommeil, et que je ne comprend pas trop ce jugement, pqe ca sous entendrait que tu as un modele plus fiable à proposer aux croyants cette religion.

je dis pas que t´as pas le droit d´avoir ton avis là-dessus mais alors exprime-toi sur sa portée théologique, la géopolitique ca a été rameuté par une troupe de gars qui ont besoin d´un "choc" des civilisations.

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 11:59:46

Tu peux me dire à quel âge Aïcha s´est faite dépucelée par Mohammed??

yeroc54
yeroc54
Niveau 10
03 juin 2006 à 12:00:37

Lisez le Coran au second degré, ca vous permettra une ouverture d´esprit. :-)))

dingo_everett
dingo_everett
Niveau 4
03 juin 2006 à 12:29:01

Tu peux me dire à quel âge Aïcha s´est faite dépucelée par Mohammed??

qu´as-tu idée du consentement ou pas ? c´est debile ces raisonnements.

Libertarien
Libertarien
Niveau 10
03 juin 2006 à 12:34:15

A 9 ans....

je dout du consentement de la gamine. et à cet âge là, le corps n´est pas adapté à ce genre d´exercices.

_XboxMan_
_XboxMan_
Niveau 10
03 juin 2006 à 12:56:24

Mauvaise foi, il l´avait épousé trois ans avant, c´est tout à fait normal, et puis, on s´en fout si elle était contente, c´était le Prophete (Paix et Benediction Sur Lui), donc elle se devait de lui obéir.

Allahou akbar.

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