Je suis d´accord avec Swiss, mais au contraire des frappes sur l´Iran ne pourront qu´envenimer la situation sans avoir une quelquonque assurance qu´elles seront réellement efficaces.
Donc a mon avis des mesures de dialogue et de negociations aussi bien avec Teheran qu´avec Moscou et Beijing, ses principaux fournisseurs et clients pétroliers s´impose, ce qui implique à la fois de les convaincre que la proliferation leur nuira autat qu´a nous, mais aussi leur ceder quelquechose en echange.
Cela dit, le risque de proliferation est a mon avis bien plus faible avec l´Iran qu´avec le Pakistan qui lui est une plateforme connu de l´islam integriste sunnite.
pourquoi des frappes sur l´Iran envenimeraient la situation?
"mais aussi leur ceder quelquechose en echange. "
des juifs par exemple??
Des frappes sur l´Iran lancerait une guerre sainte qui s´etenderait a l´Irak, ce qui declencherait une inssurection generalisé des chiites irakiens, appuyés par des agents iraniens.
Au final on risque de voir une république islamique d´Irak, ou la partie chiite se rattaché a l´Iran.
Dans n´importe quelle negociation, on est obligé de faire des echanges, les USA s´etant mis en facheuse posture du fait de leur unilateralisme concernant l´Irak, ils vont etre obligé de ceder des contrepartie à Moscou et Beijing pour s´assurer de leur neutralité ou qu´ils n´armeront pas l´Iran.
Je vois mal moscou ou pekin prendre part contre les USA.
L´opposition revet des formes diverses, comme la fourniture d´arme, l´interdiction de survoler le territoire, l´absence d´aide logistique, mettre des batons dans les roues, etc...
En réalité ce n´est pas tellement dans l´intérêt ni de Moscou, ni de Beijing d´avoir a leur porte un Iran fondamentaliste puissance nucléaire, puissance pétrolière, puissance ideologique, et puissance geo-stratégique (Golf Persique) qui deviendrait très rapidement LA puissance majeure du grand Moyen-Orient et héals incontrolable.
C´est peut-être "de bonne guerre" a court terme de mettre des bâtons dans les roues des américains et européens, mais ils risquent de le regretter amèrement à moyen terme...
C´est ce qu´il faut leur prouver, car eux ont de réels moyens de pression sur l´Iran.
Mais il faudra aussi leur fournir des assurances et des contrepartie pour qu´ils arretent de fournir des armes a l´Iran.
leur livrer les libéraux et livrer les juifs à mamhoud??
je ne suis pas très favorable à cette solution.
Tu ne peux pas essayer d´avoir des reflexions intelligentes poir une fois ?
"Des frappes sur l´Iran lancerait une guerre sainte qui s´etenderait a l´Irak, ce qui declencherait une inssurection generalisé des chiites irakiens, appuyés par des agents iraniens.
Au final on risque de voir une république islamique d´Irak, ou la partie chiite se rattaché a l´Iran."
téhéran ne controle pas la situation en irak, comme en témoigne l´ arrestation, l´ assassinat et l´ enlèvement de certains de ses ressortissants. l´ éspoir de voir à bagdad un régime calqué sur celui de téhéran s´ est évaporé avec le temps. les représentants chiites irakiens en exil en iran durant de longues années, préparés par les pasdarans pour une prise ultérieure du pouvoir, ont déçu leurs commenditaires. pourtant, après la guerre, ces résponsables chiites étaient revenus en irak avec des moyens en hommes et matèriels fournis par téhéran. meme si les chiites sont majoritaires, les leaders religieux ne souhaitent pas un état confessionnel. le concept d´ "autorité du juriste"; wilayat al-faqih.
dans un premier temps, devant si peu de reconnaissance, certains chefs chiites irakiens ont purement et simplement été éliminés, comme l´ ayatollah mohamed baqir al-haqim, ancien guide supreme de la révolution islamique en irak. d´ autres, jugés intouchables, comme l´ ayatollah al-sistani, ishak al-fayad, ont été combattus par d´ autres moyens. ainsi, téhéran a joué sur deux tableaux: les actions anti-chiites déclenchées par les sunnites et la division interne du camp chiite grace à moktada al-sadr.
une crainte plus diffuse est également apparue au sein du clergé chiite iranien: que les dignitaires religieux irakiens des villes saintes de nadjaf et kerbala ne viennent concurrencer leurs homologues de la ville iranienne de qom.
les ayatollahs savent qu´ ils sont dans la ligne de tir du président bush depuis quelques temps. la seule solution pour eux, c´ est de gagner du temps. la survie du régime est en jeu. ils cherchent à "libaniser" l´ irak pour occuper les américains. quand aux éxtrémistes chiites comme moktada al-sadr et sa milice, leurs actions hostiles envers les américains pendant un moment,( la pèriode ou les deux journalistes français ont étés pris en otage) ont vite stoppées. les combats contre l´ armée us ou les éliminations par les snipers américains, ( "à l´ israélienne") les a rapidement refroidis. cette hécatombe les a largement influencés pour continuer le combat sur le plan politique. inutile de s´ attarder sur le "décimage" des chiites par les sunnites, (le parti baas et ses compères de l´ international islamiste). on comprendra vite ce qui se passe.
en fait, la situation en irak arrange téhéran, çà évite que les américains passent la frontière, mais en meme temps, c´ est ingérable pour la team iranienne et ils se retrouvent dans une situation très délicate.
sans parler des problèmes intèrieures de l´ iran, jusqu´ au gouvernement d´ ailleurs.
téhéran pense qu´ avec la bombe, ils empècheront une attaque américaine. bombe ou pas, çà risque de chauffer si téhéran ne se range pas. pour l´ instant, washington observe, laisse européens, russes et chinois papotter avec l´ iran. là ou çà va devenir mauvais pour téhéran, c´ est quand les usa sauront si le programme nucléaire à avancé. si c´ est le cas et avant la fin du mandat de bush, (2008), une attaque militaire risque fort d´ envoyer les beaux plans de l´ iran à la poubelle. et c´ est pas chinois ou russes qui y pourront grand chose. ils pourront juste regarder washington établir son "grand moyen orient". du point de vue militaire, sans commentaire, c´ est pas quelques bidules qui arreteront le rouleau compresseur américain.
l´ iran pourrait utiliser le pétrole pour faire pression, mais se serait se tirer une balle dans le pied, les iranniens ont besoin des revenus du pétrole.
israel pourrait meme aller faire le ménage avant washington d´ ailleurs. l´ état hébreu a été exploser la centrale nucléaire de saddam il y a quelques années. (construite avec l´ aide de la france, il parait).
Israel va en faire de la soupe des défenses Iraniennes.
Ils ont la meilleure armée de l´air du monde, une fois il y a eu un accrochage entre 5 ou 6 avions Egyptiens et un Israelien, les Egyptiens se sont tous fait massacrer.
Je rappelle qu´il y a 25 ans, quand Saddam construisait des installations nucléaires, les Israeliens ont envoyé un petit RAID pour faire sauter tout ca, les doigts dans le nez, ca s´appelle l´opération Osiris je crois.
Je crois que militairement, les Arabes (désigne le peuple, pas le mec du 93), ne valent pas grand chose, ca fait 55 ans qu´ils entourent Israel, un pays aussi petit qu´un département Français, ils n´ont toujours pas réussi à lui causer la moindre perte militaire.
Les Iraniens ne sont pas des arabes, ensuite les egyptiens et syriens étaient nuls, mais l´emploi de SA-7 portable a posé a l´époque de nombreux problèmes aux israëliens, donc des système infiniments plus sophistiqués en poserons aujourd´hui egalement.
L´Iran est un pays immense.
oui mais faible intelligement pour moi un pays qui dit qu´il faut en detruire un autre c´est pays de con on en reparlera tu verra que les israeliens vont faire la meme chose qu´il sont fait pendant la guerre des 6 jours enfin sa va etre plus rapide
"l´emploi de SA-7 portable a posé a l´époque de nombreux problèmes aux israëliens, donc des système infiniments plus sophistiqués en poserons aujourd´hui egalement."
sur les 4356 sam-7 tirés par les arabes lors de la guerre du kippour, 6 abbattirent des avions israéliens et 28 en endommagèrent.
en résumé, mauvais résultat.
et si il y a des batteries anti-aériennes soit disant le top du top de la défense,(
) il y aura qu´ a envoyer un commando les neutraliser, tout simplement.
Les syriens et Egyptiens étaient de vrais branquignoles, et les SA7 a l´époque avait un taux d´interception de 20%, les lance missiles actuelles ont un taux qui frole les 90%
Et ces missiles ont posé des problèmes en obligeant les avions israëliens a voler plus haut, ou ils devenaient vulnerables a d´autres armes.
Vous me faite bien rire avec vos commando a la chuck norris, en réalité ce genre d´operation est tres délicate a mettre en oeuvre surtout que les defense aeriennes sont mobiles.
sauf qu´ il existe des moyens pour contrer les missiles. quand aux opérations "commandos à la chuck norris" (
), c´ est fait pour çà. neutraliser une défense quelconque, capturer un individu, etc...
enfin bon, d´ une façon ou d´ une autre, l´ iran risque de faire connaissance avec une puissance de feu dont les ayatollahs ignorent apparemment l´ efficacité.
Une puissance de feu theorique, qui marche contre des palestiniens, mais contre un pays immense comme l´Iran, j´en doute.
http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.php?id_film=deltaforce
oulà! c´ est quoi ce truc?
kaji ou comment exploiter l´ignorance des gens... les iraniens n´ont rien fait en réalité lors de Eagle Claw (ce que raconte le film en question).. les américains se sont ratés tout seuls.
http://fr.wikipedia.org/wwiki/Op%C3%A9ration_Eagle_Claw
mdrrrrrr tu reve israel va en faire qu´une bouchée de l´iran tu ne connait pas la force israelienne toi
les israeliens sont les meilleure soldat du monde pour la simple et bonne raison qu´il sont tojours en action il sont toujours sur le terrain di moi quel pays a des militaire sur le terrain comme sa ? aucun
ca va etre eficaciter rapiditer vous verrez
israel ca va etre eficass