Le communisme est a l´opposé de l´economie de marcher nqui est vital pour n´importe quel pays, alors dit moi comme tu compte faire.

L´économie de marché est vitale dans le système capitaliste, ou libéral plus largement Pas forcément dans les autres systèmes

si car les autre systeme son tres loin derriere les pays ayant une eco de marcher.

Hum.. moi je lis ici surtout du grand n´importe quoi.

Déja première question, penses-tu que ce système sera mieux que le notre ?
Penses-tu que ce système sera mieux que notre système si il est amélioré ?
Des conseils d´ouvriers.. alalala.. comment se font les élections dans ces conseils ? Comment sont choisis les représentants ? Comment dans ces conseils on peut éviter les problèmes de notre république ? Ne peut on pas adapter ces solutions avec notre république ?

Mais la question simple du fonctionnement du système communiste se pose.
Comment la France pourrait rivalisier économiquement avec d´autres pays ?
Pourquoi tout les patrons ne partiraient pas dans un autre pays ? ( ce qu´ils vont fair d´ailleur.. afin d´éviter l´épuration "social" )
Qui prendra la responsabilité de créer une entreprise ou autre ?
Qui investira dans nos entreprises plutot que nos pays voisins ?

Un tel système c´est la mort pour la France, a moins que la révolution soit mondial, mais la ca s´appelle de la Science Fiction. Et c´est la mort de l´initaive individuelle, la mort du courage, du talent personel..

"Les gens naissent avec une inégalité de talent et de courage, la justice n´est pas de le nier."

Grand_Boubou Posté le 13 mai 2006 à 13:24:33

"Trotsky dés 1919 avait compris le danger que représentait la bureaucratie.Cette méme bureaucratie qui est en grande partie responsable de l échec de L URSS."

bah excuse moi mais plus l´etat intervient dans l´economie et plus cela entraine de la bureaucratie dans un pays ou tout est nationalisé la bureaucratie serait monstrueuse on pourrrait pas faire autrement.

En même temps l´économie de marché n´est qu´une théorie... En pratique, elle n´est pas tjs appliquée, mêmes les pays dits libéraux comme les USA sont intervenus pour régler les dysfonctionnements et continueront à intervenir en cas de nouveaux problêmes.

J´aime pas les révolutionnaires en général... pas très démocratiques, leurs révolution se barrent en dictature et il ne font changer les choses que par la violence.

tout a fait romain, et quand l´etat intervient pour sauver une entreprise il le fait toujours au detriment d´une ou plusieurs autres qui aurait recupéré le marché de toute façon.
Donc non seulement le pays n´y gagne rien mais en plus ces sauvetages se font avec l´argent des contribuables.

L´économie de marché restera une théorie tant que l´Etat interviendra violemment dans l´économie et le dit marché...

On connait l´argument, l´intervention de l´Etat dans le marché, pour créer une politique sociale par exemple, est néfaste et nuit même aux gens qu´elle veut protéger. La cause du chomage c´est l´intervention de l´Etat...

"
toubib38 Posté le 13 mai 2006 à 13:47:20

si car les autre systeme son tres loin derriere les pays ayant une eco de marcher."

Au niveau économique ? Ou dans l´histoire ??

"Mais la question simple du fonctionnement du système communiste se pose.
Comment la France pourrait rivalisier économiquement avec d´autres pays ?"

La question ne devrait pas se poser, le communisme exige (dans toutes ses doctrines, et tous ses tenants) la révolution mondiale... Pas de compétition donc entre les pays.

Je ne pensais pas aller jusque là dans cette discussion mais merci de l´avoir fait.

mais de rien

L´interventionnisme est parfois nécessaire... Vous croyez peut être qu´aux USA ils ont attendu que le marché se régule par lui même pendant la crise de 1929 ?!

Ne rien faire, ça serait totalement irresponsable.

Enfin pendant, plutôt après 1929.

Va dire ça à Hayek et à ses fans ^^

L´économie de marché non régulée c´est la même chose que la planification de l´économie : une abération !!

Le marché va résoudre tout seul le problème de la pauvreté ?
Le marché va résoudre tout seul les problèmes environnementaux ?
Le marché va mettre tout seul fin au néocolonialisme ?
Le marché va-t-il faire de la civilisation humaine un civilisation consciente de la vie et de l´écosystème ?
Et j´en ai encore plein comme sa
Donc, je crache à la gueule de ceux qui pronent l´économie de marché sans régulation.
D´autant que celle ci favorise la capitalisation à la rémunération du travail (cf 1929)...

Le marché va résoudre le problème de la pauvreté, provoquée par des mesures protectionnistes qui faussent la valeur réelle du travail (causant ainsi le chomage donc, car protégeant des employés dont la valeur du travail est surestimée) et le salaire des gens sera juste car dépendant de la valeur réelle du travail fourni, elle même permise par l´équilibre de l´offre et de la demande.
Ou plutot du déséquilibre, il n´empèche qu´une pauvreté et/ou un chomage de longue durée dans la société libérale n´est pas possible et seulement compréhensible par la volonté de maintenir les salaires à un niveau plus élevé que ce qu´ils valent (privant les pauvres et les déclassés de l´accès au marché).

Même système quand au néocolonialisme, provoqué par le protectionnisme des grands. Il est d´ailleurs remarquable que les Etats victimes réclament à corps et à cris la libéralisation accrue des marchés mondiaux.

Dans une société libérale véritable la capitalisation ne peut exister, les ordres sont remis en causes en permanence.

Quand aux problèmes environnementaux, c´est à chaque homme, s´il se sent concerné, d´agir dans une perspective de sauvegarde de l´écosystème.

Ca va j´ai bien appris ma leçon ??

Oui c´est bien tu as bien assimilé les théories purement imaginaires sauf que ça reste de la théorie et en revenant à la crise de 1929 (les structure économiques n´ont pas radicalement changé depuis donc un scénario similaire n´est pas impossible), le marché ne s´est pas auto-régulé... Il a fallu une politique intervetionniste d´inspiration keynésienne (même si Roosvelt ne l´a pas avoué) pour stimuler la demande et relancer l´économie.

Alors ce n´est peut être pas une solution parfaite mais quand les troubles sociaux sont trop importants, il est évident que ce n´est pas le marché qui apportera des solutions. D´autant plus que le peuple attendra tjs une solution de l´Etat, va donc expliquer ta théorie libérale à ceux qui crèvent la dalle et vivent dans la rue.

Et en fait la théorie libérale inclue l´existence de crises provisoires avec le chômage et la déflation. A voir le mécanisme "auto-régulateur"

j´adresse ce mess a grand boubou :
je tien un sondage sur les parties politiques les plus détestés, et ce sont justement les parties communistes que l´on déteste le plus alors si tu veux faire l´éloge de ces illusionistes ce n´est ni le moment ni l´endroit