@ newjedi Je t´ai déjà dit, l´argument de la contrepartie ne tient pas. Dès qu´il y a appropriation par l´usage de la coercition, il y a vol, avec ou sans contre partie. On peut penser que ce vol est utile à la société (c´est ton cas) mais nier la nature même de ce principe est de la folie.

@ toitoine Il s´agit d´une nuance: l´un n´est pas égal à l´autre. Le libéralisme économique n´est que l´application logique des principes libéraux et de droit naturel.

Liberal c´est là que tu te trompes avec ça l´impôt ne corresond absolument asa à la définition du vol
Trouve autre chose pour le dénoncer parce que fracnhement el comparer à du vol c´est franchement bidon...et tu peux faire bien mieux on le sait

définition de médiadico:

vol

(nom masculin)
Action de s´approprier ce qui appartient à autrui.

On peut difficilement faire mieux, non? Je travaille pour gagner du fric, l´Etat accomplit l´action de s´approprier une partie du fruit de mon travail. Quelle qu´en soit la motivation (redistribution, comblement du déficit, corruption, réformes,...) la nature de l´acte ne change absolument pas. Comme je le disais, tu peux être d´accord et légitimer cette action. Mais pas nier sa nature.

D´accord je laisse tomber je suis un infâme étatiste partisan du vol
Je suis pas d´humeur ce soir

Newjedi >> Le fait de payer un impot par service publique a le mérite de ne pas mélanger les fonds et ainsi permet aux citoyens de se plaindre d´une mauvaise gestion des fonds publiques.

Par exemple pour la sécurité sociale.

Il ne sagit bien entendu pas de ne pas payer les routes ni rien. (enfin pour moi, vu que Matt est plus anar que moi)

newjedi, l´impôt contre des services étatique n´est pas un contrât qui peut se clore selon la volonté d´un des membres => c´est "illégale". C´est donc ni plus ni moins une atteinte aux droits de propriétés. Si demain, je refuse d´accepter tous les services de ce pays, en contrepartie de quoi, je refuse de payer l´impôt, l´Etat me considérera toujours comme un criminel parce que je décide en mon âme et conscience de ne pas payer l´impôt.

L´individu est soumis à cette vision de la collectivité qu´il est obligé d´accepter dans nos sociétés contemporaines parce qu´il né sur tel territoire. C´est injuste: c´est con à dire, mais nous n´avons pas signé ce contrât...

(et encore j´aborde même pas la remise en cause de l´efficacité des services comme Paulop le fait, qui est une argumentation sans doute de type utilitariste dont l´utilisation pour nous ne doit être que secondaire tant l´agression de la propriété privée est le révélateur de cette situation injuste).

Oui ANTI-VIEUX j´en suis conscient,quelqu´un qui ne paye pas ses impôts est considéré comme un criminel parce qu´on ne peut pas faire autrement,je ne vais pas ENCORE revenir là-dessus

1. anti_le_Suisse profil
2. Posté le 10 juillet 2007 à 16:33:38 avertir modérateur
3. L´impôt est un vol.

Et l´immense majorité des libéraux sont contres la légalisation de la pédophilie, Judenstain fait partie d´une petite minorité.

alors la grande majorité des libéraux comme liberal sont contre la liberté individuelle

La manipulation est une violence.

Exacte, c´est pourquoi les Libéraux condamne la pédophilie.

NewJedi, vous avez l´air d´être tombé d´accord sur le fait que l´impôt est un vol ( sa sonne comme un vieux disque rayé à force de la répeter ), après quant à savoir si c´est nécésaire où pas là c´est un autre sujet. Le plus important c´est de reconnaître la nature de l´acte ( s´approprier la propiété de quelqu´un sans le moindre consentement ) et ensuite savoir si c´est utile où non...

OSEF que l´impôt soit du vol, franchement.

Non OSEF pas, il s´agit de notre argent...

Franchement si tu ne veux pas payer d´impôt tu pars pour la Somalie et tu te construis une hutte je ne vois que cette solution
Non l´impôt n´est pas un vol,je ne vais pas revenir là-dessus en lui donnant ce nom vous ne reteez que l´aspect rébarbatif de la chose

petite question au libérau, penssez vous que si vos idées politiques étaient appliquées les condition de vie moyennes serraient améliorées?
par exemple sur la santée, il est évident que notre système est plus éficasse qu´un système privatisé, il n´y a qu´a voir la différence d´éspérance de vie entre les américains et les français qui est tout de meme de 5 ans...

Le libéralisme cay le mal, le socialisme cay le bien, car à gauche on ay pas day fachos comme a droite, en fayte cay bien connu, droitiste = libéraux fachos nazis, gauchistes = démocrates, gentils garçons.

est de que quelqu´un a dis cela ici?
non alors dégage polueur!

personnellement j´ai de grosses reserves sur la privatisation de la santé car on ne nait pas tous egaux a ce niveau la.
Certaines familles ont dilapidés l´argent gagné durant toute une vie pour soigner un grand père.
Certes ce serait remplacé par des assurance et des mutuelles privées mais il y a des risques tout de meme.
Si par exemple vous attrapez une maladie rare qui n´est pas couverte par votre assurance premier prix vous aurez de serieux problemes.

• KnowYourEnnemy profil

* Posté le 11 juillet 2007 à 16:07:50 avertir modérateur
* est de que quelqu´un a dis cela ici?
non alors dégage polueur!

Personne ne l´a dit mais tout le monde le pense.

et mon cul y pennse quoi?
_____________________________

sinon, pour les assurances, les maladies tres rares sont générellement couvert, car elles coutent moin a soigner que les simples gripes, le probleme principale sont les petits soins, c´est générallement la petite gripe qui n´est pas remboursé plutot que le gros machin, du coup la petite gripe devient grosse.
il y a aussi le probleme des vaccin, c´est assé térifiant que les états unis connaissent encore des maladies qui sont pour nous plus qu´anectodiques

si il ne sont pas remboursé, les gens ne viennent pas consulté pour les petit truc qui du coup peuvent devenir graves.

et une autre consséquence de la privatisation de la santée serrait l´engorgement des tribunaux qui sont déja tres chargés en france (bah oui, ton platre n´est pas remboursé, alors tu ataque ton voisin pour avoir laisser je ne sais quoi par terre qui a causé ta chute (exemple a la con, mais aurrez compris le principe))

• Greg-Oden profil

* Posté le 11 juillet 2007 à 16:22:30 avertir modérateur
* * KnowYourEnnemy profil
* Posté le 11 juillet 2007 à 16:07:50 avertir modérateur
* est de que quelqu´un a dis cela ici?
non alors dégage polueur!

Personne ne l´a dit mais tout le monde le pense.

---> Retourne sur actu au lieu de troller