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Liste des sujets

Allez y retirez le CPE!

drkenny
drkenny
Niveau 10
06 avril 2006 à 12:57:03

le CPE facilite l´embauche des jeunes en facilitant leur renvoi. C´est paradoxal mais dans le fond, cela parait assez logique. Le CPE permet à l´employeur de minimiser les risques d´embaucher une personne incompétente et surtout d´embaucher sans avoir peur de s´encombrer d´un employé plus encombrant qu´utile si l´activité de l´entreprise n´évolue pas comme prévue.
on parle beaucoup du licenciement mais pour être licencier, il faut avoir un boulot
De plus, pourquoi licencier quelqu´un d´utile et pourquoi garder une personne inutile ? On embauche un employé pour le bien de l´entreprise et non pour faire plaisir à l´employé.
Par mes propos, je ne remet pas en cause le fond de notre système mais je rappelle seulement qui bosse pour faire vivre ceux qui ne bossent pas. Celui qui paye des impots devrait au moins recevoir en retour le respect et la reconnaissance ce qui est loin d´être le cas en France. Je ne vois pas pour l´instant de raisons de se réjouir du fait de payer des impots. les impots, pour moi, se limiter à de la mandicité organisée, à du racket à grande échelle

Lt_Spassiba
Lt_Spassiba
Niveau 38
06 avril 2006 à 15:19:16

si ont avait en France une mentalité battante, sa marcherait mieux... :(

mais je trouve qu´on est juste qu´un peuple de dépressif qui sait juste dire non, qui croit que c´est ca la démocratie et qui ne voit pas plus loin que son nombril.
Certe s´il n´y avait que la France au monde, le CPE je le verrais mal je crois. Mais ce n´est pas le cas.

enfin bref.... :-(

alex94b
alex94b
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:01:42

j´aime bien les revolutionnaires qui croient que comme la france a une histoire, une culture, une mentalité, un système économique propre, et ben on peut refuser le liberalisme et imposer NOS règles.

En 1789, on dominait militairement et demographiquement.
Il y a cent ans, on dominait militairement et demographiquement.
Aujourd´hui, militairement on est des quiches et demographiquement on represente 1% de la Terre.

Alors je crois que pour imposer un nouveau système économique, on peut aller se faire ****.
Ce système économique serait un très bon système, si il y avait les mêmes règles partout, c´est pour cela qu´il fallait pas dire NON à l´Europe ! Hé oui, beaucoup plus facile de jouer nos malins avec les patrons quand on est 800 millions à vouloir le faire, plutot que 60 millions...enfin bon, le pouvoir est au peuple... :mort:

lekhan
lekhan
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:15:42

Alors pourquoi virer un bone mployé à la fin des deux ans de sa période d´éssais. Ce que personne ou quasiement personne n´a dit sur le CPE c´est que la période d´essai bénéficie des même allégement fiscaux qu´un emploi jeune, c´est a dire qu´il est financer à 80% par l´état. L´intêret d´éviter de payer un emploi plein est donc énorme au niveau coup, autant le vir& et en embaucher un nouveau cela coute moin cher, entre 460euros pendant 3 mois et un salaire plein sans exonération....

Sinon alex je en sais aps ou tu as vu un révolutionnaire ici. Sache juste que la France, qu´un pays n´est pas une simple démographie ou une simple théorie économique. Le systéme Français est le fruit de notre histoire et il n´a pas a être influencé par d´autre modéle, et surement pas les modéles libéraux qu´on nous vend depuis environ 50ans. De la société que mes grands parents ont crée je n´en veux pas et notre génération n´en veux, les jeunes ne sont pas des libéraux individualistes désolé ils sont juste en majorité individualiste.

lekhan
lekhan
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:16:56

Ah et 3 millions de personnes dans la rue pour défendre une cause j´appel ça un rassemblemant qui est loin d´être suicidaire ou dépressif.

alex94b
alex94b
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:27:18

Le systéme Français est le fruit de notre histoire et il n´a pas a être influencé par d´autre modéle, et surement pas les modéles libéraux qu´on nous vend depuis environ 50ans.

:d) ah bon ? t´as pas l´impression que tous les pays du monde vivent dans un système liberaliste ? Même la Chine l´a compris, et les petits pays en souffrent d´ailleurs car le prix de leurs richesses (le cacao en cote d´ivoire par exemple) se decide à Chicago ou à New york.

La plupart des pays sont endéttés à mort : 1100 milliards d´euros de dette pour la France, 9000 milliards d´euros pour les Etats-Unis ! L´Etat n´a pas d´argent ! La population vieillit ! MAIS ENFIN SOYEZ REALISTE !! Les prochaines années vont être très dures ! Surtout si en plus on doit préparer un effort de guerre face à l´Iran (ce qui risque bien d´arriver) ! Alors va falloir accepter d´arrêter de vivre au dessus de nos moyens (en résumé, l´etat depense plus qu´il ne gagne, et il faut que ça s´arrête). Soit on s´y prépare, soit on refuse et on se met à reclamer un CDI, un emploi à vie, une voiture de fonction etc...

Les entreprises subissent les conséquences de la dette : des impots monstrueux. Résultat un coup du travail abominable. Alors c´est pas pour employer des bouses et en plus être obligé de les garder ou alors de payer des amendes abominables pour les virer. Si on veut que les entreprises emploient plus tranquillement et quittent cet état d´esprit productiviste à mort, il faut que le cout du travail baisse et que l´entreprise soit assurée que son personnel est compétent et s´est bien adapté à l´entreprise, d´où le CPE.

De plus tu dis de la m*rde :

"Ce que personne ou quasiement personne n´a dit sur le CPE c´est que la période d´essai bénéficie des même allégement fiscaux qu´un emploi jeune, c´est a dire qu´il est financer à 80% par l´état. L´intêret d´éviter de payer un emploi plein est donc énorme au niveau coup, autant le vir& et en embaucher un nouveau cela coute moin cher, entre 460euros pendant 3 mois et un salaire plein sans exonération.... "

C´est n´importe quoi, l´Etat ne finance rien. L´entreprise est éxonérée de charges sur le salaire des employés en CPE, rien de plus. Et ça c´est positif : ça veut dire que 1) les jeunes coutent moins chers et sont donc interessants, mais seul problème il faut les former et voir s´ils s´adaptent d´où le 2) une période d´essai, c´est clair non ??

alex94b
alex94b
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:29:33

on parle bien des jeunes ICI !! ! Car sans le CPE, l´entreprise va embaucher un mec qualifié, diplomé, et avec 10 ans d´experience en CDI, sans aucun problème, il sera productif lui au moins ! LE but du CPE est de donner leur chance AUX JEUNES !

blip
blip
Niveau 6
06 avril 2006 à 16:29:44

lekhan Posté le 06 avril 2006 à 16:15:42
.... c´est a dire qu´il est financer à 80% par l´état....

:d) euh t´es sur de ce que t´avance, tu peux donner ta source stp?

alex94b
alex94b
Niveau 10
06 avril 2006 à 16:55:02

Il a pas de sources, puisqu´il dit n´importe quoi... :sarcastic:

drkenny
drkenny
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:09:30

Comment peut on croire un instant qu´une entreprise va s´amuser à former un jeune pendant 2 ans, le rendre enfin productif pour ensuite le licencier ?? ? je veux bien lekhan qu´à 16 ans on ne connaisse rien du monde du travail mais cela ne t´empèche as de réfléchir un peu. si une entreprise embauche une personne pour la former, c´est dans un but final de la garder, elle ne s´en séparera que si cet emplyé est un incapable ou si l´entreprise n´en a plus besoin. Embaucher une personne sans formation professionelle garantie une perte de temps de par la nécessité de sa formation. Très justement dit plus haut, pourquoi s´emmerder à embaucher une personne de 22 ans sans aucune expérience alors qu´un gas de 27 ans ayant déjà bossé dans un domaine similaire postule pour le même poste ? On comprend un peu mieux le rôle du CPE qui donne désormais l´avantage à la personne inexpérimentée ...

alex94b
alex94b
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:22:00

Exactement ! :oui:

master360
master360
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:37:26

le cpe facilite l´embauche en facilitant le renvoie
exact donc si c la solution pourquoi ne pas l´avoir incorporé dans le cdi plutot que de creer un cpe ou seul les jeune en difficulté sont mis faces a cette situation
secondaux dans tout le pays quand on donne de la flexibilité au entreprise on donne des securité en retour au salarié "allemagne et autre c pareille"
sauf modele anglosaxon mais eu c pas nouveau pas aide publique pas de secu ext en gros c reussite c cool
probleme tu creves

master360
master360
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:38:48

Comment peut on croire un instant qu´une entreprise va s´amuser à former un jeune pendant 2 ans, le rendre enfin productif pour ensuite le licencier

par ce que ca existe et par ce que ils font pas toujours ce qu´il veule les patrons defois ils ont pas le choix de licensié

master360
master360
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:42:06

le probleme c pas qu´un patron puisse licensié plus facilement c 1 qu´il y ai un papier qui donne les raison du licensiement et deux qu´on donne des securité a celui qui se fait viré

j´adore le "mais le patron ne va pas viré un cpe?" dans ce cas a quoi sert le fait de pouvoir licensié plus facilement ?? ??

drkenny
drkenny
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:44:31

La contre partie du CPE, c´est avoir un boulot, tout simplement. C´est un contrat qui favorise l´emploi des jeunes donc une discrimination positive.
Si le patron n´a pas le choix et doit licencier, il virera les premiers venus, ceux qui ont le moins d´ancienneté et les plus jeunes ( il mettra en pré retraite les vieux ) donc CPE ou non, c´est le juene nouveau sans expérience qui se fait virer.

mais ce que je ne comprend pas c´est pourquoi un jeune qui galère pour trouver du taff se plaint qu´on lui propose le CPE ... au pire, il refuse et cherche un CDI, au mieux, il bosse et gagne de l´argent.

drkenny
drkenny
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:46:19

"j´adore le "mais le patron ne va pas viré un cpe?" dans ce cas a quoi sert le fait de pouvoir licensié plus facilement ?? ?? "
le patron prend ainsi moins de risque en choisissant d´employer une personne sans expérience

master360
master360
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:47:28

ca c pour le cpe en lui meme maintenant
le cpe est marquer bien plus du context des manif
d´une methode d´un conflit et par sont contenu du depart
c pour ca qu´on veut un retrait
meme si ils reviennent sur les point negatif
le cpe restera entacher de tout ce que j´ai citer avant
et puis de toute facon un cpe reduit a un ans avec justification c un cdd donc il ne sert plus a rien

et pour ceux qui disent qu´on a pas de proposition ca fait des mois deja l´an dernier que syndicat patron et salarié demandait des negociations
pour une reforme du code du travail et du cdi

master360
master360
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:49:41

"j´adore le "mais le patron ne va pas viré un cpe?" dans ce cas a quoi sert le fait de pouvoir licensié plus facilement ?? ?? "
le patron prend ainsi moins de risque en choisissant d´employer une personne sans expérience

donc c psycologique
ben faut qu´il aille voir des psy

non mais si il prend moins de risque c que le risque existe donc que le licensiment est possible
donc arreter de faire comme si ca ne pouvait pas arriver

Xavthebest
Xavthebest
Niveau 10
06 avril 2006 à 17:54:07

Brochard65 bouton profilbouton profil Posté le 06 avril 2006 à 09:56:53 Avertir un administrateur à propos de ce message !
l´Italie n´est certainement pas plus socialiste qu´elle n´est libérale

Berlusconi applique à merveille la réalité libérale en ce moment : la concentration et les monopoles d´entreprises, sauf que lui en plus, il est au pouvoir
preuve que le fascisme et le libéralisme peuvent aller ensemble

:d) jamais dit que l´italie était socialiste :o))
par contre elle n´est pas non plus libérale :nonnon:

drkenny
drkenny
Niveau 10
06 avril 2006 à 18:43:39

master360, si je comprend bien, une partie de la jeunesse demande le retrait du CPE malgrè les améliorations car avant les améliorations, il ne leurs convenait pas ... en gros, ils sont réfractaires non pas au CPE mais à l´idée d´un contrat spécifique pour les jeunes, quelque soit son contenu. donc ils sont contre toute proposition visant à lutter contre le chomage des jeunes. Ben dis donc, c´est intéligent un jeune !! !
Pour toi, c´est quoi alors la solution pour faire baisser le chomage des jeunes ??

Heureusment que je ne connaitrai jamais ces problèmes car vu comme la majorité prone l´immobilisme, les problèmes ne vont pas s´arranger de si tot ...

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