"pour un salarié, quitter son travail, c´est prendre un énorme risque"

Pour un patron, chasser un employe competent parce qu´on lui a manque de respect, c´est prendre un enorme risque: que le prochain soit psychopathe, faineant, ou prenne un temps fou a etre forme. Et si ce patron est systematiquement incapable de traiter ses collaborateurs avec respect, meme si le prochain est bon il claquera aussi la porte. Donc
ce type passera son temps a embaucher, former et licencier les gens, plutot que de contribuer positivement au developpement du business. Il sera mal note par sa propre hierarchie et se fera virer. C´est pas les bisounours, c´est la dure loi du marche.

"libéralisme, get out"

C´est un peu sectaire ca, pas vraiment fraternel...

La liberté individuelle n´a rien a voir avec l´économie ou la liberté d´entreprise.

Au contraire elles sont antagoniste.

en quoi?

nshenmue:

"pour un économiste , confondre peu d´infaltion , desinflation et déflation ca ne fait pas sérieux"

C´est moi qui pense qu´une poussee d´inflation forte pourrait etre le catalyste d´une crise salutaire. Baverez ne s´aventure pas vraiment sur ce terrain-la.

"les libéraux font de sorte que la priorité de la banque centrale est la lutte contre l´inflation"

De toute facon la France ne peut pas agir sur la banque centrale Europeenne. Donc autant se focaliser sur les reformes qui sont sous notre controle national, et c´est la que le livre de Baverez est le plus interessant.

Oui mais l´une des pires fléau qui frappe la France c´est la déflation

Mais la déflation en France , je ne le vois pas trop.
Donc il fanstasme sur un fléau qui n´existe pas . Ca met en doute ses théories non?

Si je disait que la France est en crise parce qu´il n´y a pas assez de chomage ou une croissance trop forte , je passerait pour un illuminé . Alors Nicolas Baverez qui cite la déflation comme un des pires fléau qui touche la France , cela participe pas à la crédibilité de sa théorie

Et pour le reste de la théorie , il faut etre libéral pour y croire

Nicolas Baverez a été d´ailleurs trés crtitiqué sur ses sources .

Je vois bien une ligne ou il parle entre autres choses de deflation a la page 86 de La France Qui Tombe, mais sur un livre de 134 pages c´est un detail.

Les 7 plaies qui se sont abattues sur notre pauvre pays sont les 35 heures, la retraite a 60 ans, le SMIC, l´autorisation administrative de licenciement, le surnombre des fonctionnaires, l´ISF et l´exces de depenses publiques. C´est ca, le message central du livre.

Les plaies qui se sont abattus sur l´europe et la france.

C´est:

-Le choc pétrolier
-La fin de l´URSS
-La guerre du Golfe

mais quelle ordure!!! la fin de l´URSS a été le plus beau moment depuis 1945!

La plus grosse catastrophe pour nous, on a perdu notre contrepoid face aux USA.

Il va falloir un peu de temps avant que les chinois ne prennent cette place.

Kaji_Ryoji :

"Il va falloir un peu de temps avant que les chinois ne prennent cette place."

A l´heure actuelle il y a plus de liberte economique et de liberte d´entreprise en Chine que chez nous. Alors il ne faut pas compter sur eux pour donner une justification ideologique a notre glissement volontaire vers la pente du sous-developpement.

FAUX !! !
La fin de l´URSS a été le plus beau depuis la création du monde...

devant la mort de reagan? n´éxagérons pas tout de meme

bon ensuite la main invisible, selon smith, c´est le fait que les choix individuels sont toujours bénéfiques à la collectivité lorsqu´ils sont pris en fonction de l´interet individuel et non de l´interet collectif. Dans ce cas là, l´homme est poussée vers le bon choix par une "main invisible"

quel belle fraternité!

jveux bien que la fraterbnité ne soit pas obligatoire, mais vu que les riches qui peuvent tout de meme la financer sont souvent pret à tuer père et mère plutot que de donner aux impots, j´ai du mal à comprendre comment elle s´organise sans eux la solidarité

ah oui j´oubliais que les riches sont naturellement généreux, ils n´hésiteront jamais à donner une pièce à un clodo (ou une leçon de morale, c´est moins cher)

oui, je caricature bien sur, mais toujours est-il que s´il avait toujours fallu compter sur la générosité des plus riches, les nécessiteux n´auraient pas souvent eux à bouffer...

smith dailleurs le reconnait aussi

baverez parle de la déflation dans son livre . je l´ai lu mais je ne l´ai pas sous la main
Il en parle dans l´introcution ou la préface ou au dos je crois

il en parle aussi pas mal dans ses interventions

Sinon au niveau des idées c´est bien ce qui a été dit " 35 heures, la retraite a 60 ans, le SMIC, l´autorisation administrative de licenciement, le surnombre des fonctionnaires, l´ISF et l´exces de depenses publiques"

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-747909@51-723032,0.html

La Chine prend une direction encourageante.

Je n´apprécie pas Baverez et les autres déclinologues

Leur analyse peut être parfois juste, mais ils incarnent le problème et pas la solution!

En bref, un privilégié qui demande aux plus petits de faire des efforts, et de se serrer la ceinture, c´est facile quand on est protégé

Quand aux réformes, leur vrai nom est régression

Brochard65:

"les riches sont naturellement généreux"

Tu ne crois pas si bien dire. En 2004, Bill Gates (Microsoft) a donne 10 millards de dollars aux oeuvres de charite, Gordon Moore (Intel) 7 milliards et Warren Buffet (finance) 2 milliards. Si ta phrase n´avait pas ete sarcastique, elle aurait ete correcte.

"la main invisible, selon smith, c´est le fait que les choix individuels sont toujours bénéfiques à la collectivité lorsqu´ils sont pris en fonction de l´interet individuel"

Adam Smith ne dit pas que la generosite volontaire d´un Bill Gates est stupide, immorale ou inutile, bien au contraire!

Par contre, quand cette meme generosite est forcee manu militari par les inspecteurs des impots, les juges, les gendarmes, les gardiens de prison, ceux qui font les lois et qui en profitent, elle introduit des distortions qui nuisent a la collectivite. Du moins a partir d´un certain niveau de pression, qui est largement depasse dans la France d´aujourd´hui.

Les chefs d´entreprises ne sont pas élus, ils ne representent personne, ils n´ont donc pas a s´occuper d´economie ou de gestion de la population.

Ils font ce que dit la loi comme tout le monde.

pourquoi veux-tu qu´on s´occupe d´économie?

Supermatou :

"Je n´apprécie pas Baverez et les autres déclinologues. Leur analyse peut être parfois juste, mais ils incarnent le problème et pas la solution!"

Si l´analyse du declin par Baverez est juste, alors il incarne un debut de solution, puisqu´il faut bien partir du diagnostic juste pour prescrire le bon medicament.

Ce sont ceux comme Chirac et Villepin qui s´obstinent a nier la realite du declin qui incarnent le probleme.