Les bloqueurs de facs me font bien rire avec leurs arguments à 2 balles. La liberté des uns se termine là où commencent celles des autres. Si un gas décide de manifester et de ne pas aller en cours, il a le droit de le faire. par contre, empécher ceux qui ont envie de se cultiver et de bosser de le faire, c´est ne pas respecter ces personnes. Pourquoi certains bloquent les facs? Tout simplement pour obliger les autres à faire comme eux, ainsi, ils sont sûrs que ce ne seront pas les seuls à foirer leur année. Ils entrainent les autres dans la merde. Tu as le droit de manifester mais tu n´as pas le droit de bloquer l´outil de travail, c´est ça le droit de grève. Contraindre les autres à faire comme soi, c´est un dictat et non une démocratie

Vivement que ce mouvement se tasse et que le CPE soit appliqué, le chomage des jeunes pourra peut être ainsi diminuer

malheuresment le CPE ne vaut plus rien.il a été vidé de son sens et je ne comprend pas que l´on fasse encore greve...(periode d´essais /2 par ex)

simon72 Posté le 05 avril 2006 à 14:14:38

Et nos petits capitalistes de droite se portent bien ces temps ci? Non parce que tu m´a l´air trés axé la dessus. jimmybhz,jimmyjay =lien? D´un coté, l´analyste, de l´autre, un capitaliste assumé anti-gauche : que de beau monde!

non malheureusement je n´ai pas la verve de jimmybhz, je n´aime pas les raisonnements simplistes et idéologiques et je ne suis pas anti gauche.
mais c´est vrai qu´on pourrait faire un clan des jim sur ce forum car il y a aussi jim-nastic qui est liberal

Oui drkenny oui... c´est cela c´est cela...on va pas te redire pourquoi une periode de 2 ans met dans la precarité hein? tu chercheras tout seul, et oui oui tu as raison, le chomage va baisser, oui Drkenny . jimmyjay, capitaliste ou liberal? de toute facon les differences sont infimes... Jimmyjay si tu n´es pas anti-gauche, qu´es tu donc?"nos petits gauchistes " comme tu dis, je ne sais pas si ce n´est pas de l´anti-gauche ca...

anti gauchistes pas anti gauche, et puis c´est affectueux

Il faut bien tenter des choses pour essayer de faire baisser le chomage. Il faut faire des réformes et les faire vite. Et je trouve qu´il vaut mieux 2 ans de CPE que 2 ans sans taff ni RMI ... Ca me fait bien rire tout ça. Le gouvernement essaye de proposer des solutions et est bien obliger de remettre en cause certains acquis sociaux pour inciter les entreprises à embaucher. Il est pourtant évident de savair qui, du jeune de moins de 26 ans sans travail et de l´employé bénéficiant du CPE est le plus dans la précarité.
Le chomage, le problème des retraites ... il faut bien trouver des solutions et vite sinon, quand tout ce système sera en faillite, on comprendra ce que le mot précarité voudra dire.

disons que le CPE n´a pas été fait correctement. Je pense que villepin s´y est mal pris. Il a sous estimé les syndicats. On doit pouvoir introduire plus de flexibilité en france mais il faut vraiment y aller en douceur et l´expliquer correctement. Les gens peuvent comprendre.
Il faudrait par exemple "recompenser" les employeurs qui gardent leurs CPE après la periode d´essai.

A partir du moment ou Villepin a utilisé la loi 49-3, qui est une loi datant de la Guerre D´Algerir pour resoudre les crises graves en force, cette histoire a tourné a la provocation: Villepin s´est aventuré en terrain hostile, il a perdu, et encore meme pas, un homme politique ne perd JAMAIS: il obtient une retraite a vie ou un siege au senat tranquillement, payé comme un prince. Mais le CPE etait une vraie mauvaise idée, et si on avait pas essayé de nous entubé elle serait mieux passée je pense

Le CPE a été voté ... contrairement au reste de la loi sur l´égalité des chances.
Le problème est : comment encourager les employeurs à embaucher des jeunes sans expérience professionnelle plutot que des personnes avec plus d´expérience? Le CPE avance des pistes et ça vaut peut être le coup d´essayer.
Le aménagements proposaient répondent aux revendications des opposants ... je ne comprend toujours pas pourquoi certains continuent dans le refus catégorique, bête et méchant ... obstination est bien dans les 2 cas mais l´un fait des conscessions, pas l´autres.
Bref, les vacances scolaires vont résoudre le problème

bah c´est simple la manif anti CPE s´est transformée en manif politique et a partir de la cpe ou non les manifestants vont tout faire pour destabiliser le gouvernement qui, je suis d´accord, s´y est mal pris pour faire passer cette reforme.

c´est sûr que ce n´est pas en faisant les cons dans la rue qu´ils vont trouver du taff ...
Ils ne savent même plus pourquoi ils manifestent. Ils se plaignaient de n´avoir que des CDD ou des stages et maintenant que l´on propose une alternative, ils veulent retourenr à l´étape antérieure ...

Lci.fr : Les manifestations de mardi ont montré une mobilisation et une détermination intacte de la jeunesse contre le Contrat première embauche (CPE). Cela vous contrarie...

Jean-Robert Pitte, président de l´Université Paris-IV-Sorbonne :
Nous sommes dans un pays têtu. Les Français sont plein de préjugés et, malheureusement, nos étudiants, comme une partie de l´opinion publique française, vivent dans le rêve et dans l´illusion. Ils croient que tout leur est dû. C´est un caprice d´enfant gâté. Certains sont manipulés, d´autres ont décidé d´en découdre. Ce qui est sûr c´est qu´une partie des jeunes estime avoir droit à un emploi, qui plus est sûr. Je trouve cela triste d´avoir 60 ans d´âge mental quand on en a 20 à l´état civil. Surtout, la réalité, c´est que dans le secteur public, et encore plus dans le secteur privé, on ne crée pas des emplois pour faire plaisir aux gens mais pour répondre à un besoin. Et il se trouve que beaucoup de diplômés de l´enseignement supérieur ne sont pas à même d´occuper immédiatement un emploi de façon efficace dans une entreprise.

tout est dit ...

Et vu la croissance en France c´est pas le CPE qui va créer des emplois vu qu´on nous parle à tout bout de champ de marasme. Donc qui dit pas de croissance dit pas de besoin d´augmenter les productions donc pas de besoin de maind´oeuvre supplémentaire ( ceci pour faire simple). Dans une période de meilleure forme économique et avec un peu de dialogue pour arrondir les angles, le CPE serait passé sans souci., ca c´est mon avis.

meme si il revient sur certain point de toute facon on le juge sur le texte initial qui est une provocation au vu de tout ce qu´il avait di depuis un ans .ca fait depuis 1997 que le peuple n´a pas pu s´exprimer democratiquement avec un vraie debat
"et me parler pas de 2002" et comme le president c refuser a dissoudre l´assemblé malgrès les indices des regionales puis du referindum on arrive a une exasperation enorme
voila c pas plus dure que ca
le cpe aucun pays n´en aurait voulu dailleur aucun gouvernement etranger n´aurait osé
tout le monde le dis patron syndicat ext si il y a une reforme a faire c sur le cdi et le code du travaille
le cpe c de la poudre au yeux et de la provocation

je te signal que dans d´autre pays le licensiement "sans motif" existe , aux US par exemple

afin de finir par rajouter que ta reflexion est totalement abusrde ...meme triste je dirais ... " on les juge sur le texte initial" ..pff tu me fait rire la

Les manif que tu vois de nos jours n ont RIEN je dit bien RIEN avoir avec le CPE... mais vous vous le croyez encore que la gauche , les syndicat... sont avec vous !! !

Ils s en fiche du CPE... c´est POLITIQUE tout ca !! il parle de la rue gouverne... ca me fait rire ca!!! elle gouverne drolement bien la rue... casser des boutiques , des ecoles , je ne parle pas des casseurs aller bloquer n importe quoi aussi

Pouvez pas analyser un peu la situation au lieu de suivre le mouvement

Le CPE tel qu´il est mainteannt est tres bien!! laisse le de coté et va apporter une banderole parlant de ton mepris de la democratie ... et met " on veux pas de la democratie" ...

c´est marrant, j´ai parler à une amie de gauche hier, et au moment où je commençais à la convaincre que le CPE est une bonne chose, elle s´est énervée et m´a dit :"non mais ecoute, T´ES DE DROITE CHUI DE GAUCHE OK !! ! ça sert à rien de parler politique on sera jamais d´accord"

Peur de quitter le monde de la pensée unique et du voilage de face ?

En tout cas une chose est sûre :

Au danemark, le chômage est faible, pourquoi ? on peut licencier sans motifs du jour au lendemain, remplacer la personne virée du jour au lendemain !

LES GENS SONT MALHEUREUX AU DANEMARK ? HUM ? C´est juste un des pays où on vit le mieux au monde c´est tout...

Aux Etats-Unis même chose, résultat : une croissance d´environ 4%. Aux Etats-Unis quand on perd son emploi, on ne se met pas à fumer et à boire, en passant une fois par semaine aux ASSEDIC pour percevoir son chômage. Non. On se laisse une semaine pour accuser le coup, et puis on recherche un emploi. On reste rarement au chômage plus d´un mois. Exception pour certaines industries en déclin. Les Etats-Unis sont la première puissance économique mondiale. Vous allez me parler des 16% de pauvres...parce qu´en France y´a pas de pauvres peut-être ?

Faut dire qu´en France y´a une nouvelle tendance : mieux vaut vivre tous frais payés par l´Etat et rester au chômage, que de faire un travail mal payé... Merci qui ? Merci les pigeons français qui vont travailler pour nourrir les chômeurs ! Mais attention, bientôt en plus des chômeurs, y´aura pleins de vieux... Alors il serait peut-être temps que les gens en âge de bosser s´y mettent non ? Et avec des gens comme MG Buffet qui disent "un CDI pour tous !" , on avance pas. De quel droit nous pauvres français, voulons nous changer l´ordre et l´économie mondiale ?
En france de nos jours, les gens préfèrent avoir un emploi en CDI que fonder leur propre entreprise. Quand dans un pays, on prefère être employé qu´employeur, parce que c´est plus rentable, on ne peut dire qu´une seule chose : l´économie va très mal... Si plus personnes n´emploi puisque personne n´entreprend, où va un pays ??

L´irlande
En Irlande, on peut licencier comme on veut, grâce à un contrat de travail unique. L´Irlande est la plus forte croissance d´Europe. L´Irlande, c´st plus ce pays d´alcolos meurtris par des tensions religieuses qu´on voyait dans les années 60 70, non. L´Irlande aujourd´hui est un des pays qui se debrouillent le mieux.

Le Royaume-Uni
5,5% de croissance. ça fait rêver non ? Alors c´est sûr y´a les "working poor", des gens pauvres malgré le fait qu´ils travaillent. Mais le système marche mieux, puisque c´est EUX qui gagnent pauvrement leur vie. ILS NE GAGNENT PAS PAUVREMENT LEUR VIE GRACE A L´ETAT, vous comprenez le délire ??

La France.
En France, on a une croissance de 1,8% fin 2005. Un employeur ne peut pas licencier comme il le souhaite. Il peut embaucher en CDD pour une durée déterminée, ou en CDI s´il souhaite garder son employé plus longtemps. Cela dit pour recruter en CDI, il faut être sûr de travailler avec quelqu´un de performant et de productif, quelqu´un qui a de l´experience (pas un jeune en gros). Car si il ne s´avère pas performant, il va falloir le licencier. Une paperasserie abominable. Des indemnités de licenciement et autres "amendes". Reste le CNE, bonne alternative car plus l´emplyé reste dans l´entreprise, plus il sera difficile pour l´entreprise de le virer, et, au bout de deux ans, l´entreprise aura les mêmes difficultés que pour virer quelqu´un en CDI. Mais là au moins, elle peut le tester, voire même prendre le risque, d´embaucher DES JEUNES !! !
Mais le CNE étant reserver aux petites entreprises, on voit encore beaucoup de CDI et de CDD en France. Les patrons de grosses entreprises font donc TRES attention à l´embauche de ne pas recruter des personnels peu qualifiés ou sans éxperience.

D´où le CPE ! Malheureusement, avec l´histoire des un an (cela n´est pas critiquable), et surtou le fait que l´employeur doive motiver son acte, le CPE a perdu tout son intérêt. Si l´employeur doit motiver son acte, cela veut dire qu´il aura les mêmes emme*des qu´en recrutant en CDI, les amendes en moins. Pourquoi ? Car l´employé pourra gueuler aux prud homme et l´employeur aura des comptes à rendre, voire une amende. vous allez me dire que le même problème se pose pour le CNE ! Et bien vous allez avoir raison ! Il y a beaucoup de litiges à cause du CNE et les procès n´arretent pas au prud homme. C´est pourquoi Villepin a voulu enlever la motivation du licenciement, pour que les emplyeurs n´aient plus PEUR de ces contrats, PEUR d´embaucher.
Et la période d´essai permet justement de former le jeune. OUI, ce contrat est réservé aux jeunes ! ENFIN les jeunes n´auront plus la concurrence de ces vieux qui ont 15 ans d´experience ! ENFIN Les jeunes vont avoir leur véritable CHANCE. De plus si le jeune reste 4 mois dans l´entreprise, il pourra beneficier d´indemnités de chomage, d´aide à la formation professionnelle etc ! Et il aura deux semaines pour se preparer à son licenciement grâce au préavis ! Cela dit seul point noir, l´employeur ne peut pas remplacer le jeune les trois premiers mois suivants le licenciement. Mais bon, c´est déjà un bon début !

Enfin ça aurait pu être un bon début, mais vu les manifestations actuelles, qui n´ont d´autre but que de faire des élections anticipées et de peter le gouvernement en deux... Et le pire c´est que les jeunes étudiants et lycéens, dans leur combat contre le CPE, ne voient aucun inconvénients à se battre AUSSI contre la méchante droite !! On verra ce que fera la gauche en 2007.

Voici les propositions de la gauche pour améliorer l´economie française, faire baisser le chômage et la précarité :

Marie Georges Buffet : "UN CDI POUR TOUS !"

Olivier Besancenot : "A CHAQUE JEUNE SON CDI !"

François Hollande : "IL FAUT ABSOLUMENT ABROGER LE CPE !"

A méditer, vous m´excuserez de faire plus confiance à la droite, même si Sarkozy m´horripile...

@+

c´est POLITIQUE
evidement c quoi une manif a part une critique politique
c´est politique dans la manif
mais c politique dans les choix du gouvernement
aussi
ce que tu dis est d´une banalité
si on te suit on fait plus rien car quoi que tu face ya toujours de la recuperation c comme ca
maintenant arreté de vous faire des films a croire que c de la manipaulation des gens par l´opposition
c du n´importe quoi

Au danemark, le chômage est faible, pourquoi ? on peut licencier sans motifs du jour au lendemain, remplacer la personne virée du jour au lendemain !

oui mais la secutrité donner en cas de licensiment est enorme

au etat unis y a pas de system sociale aucune solidarité c la reussite ou la pauvreté
pas d´aide publique

on sacrifie une parti de la population et arreté avec les chiffre du chomage
aujourdhui on a l´aparition des travailleur pauvre en masse qui donc sont aussi pauvre qu´un chomeur
mais ne sont pas compter
si le but c 0 pourcent de chomage
et 20 pourcent de travailleur pauvre ca change pas grand chose

comment veut tu que ca marche les ouvrier veulent un model "plutot proche du systeme danois"
et les elite un system a l´anglosaxone"
c ca notre probleme en france
les ouvrier demande des protexion les entreprise de la flexibilité
mais l´etat baisse les impots
tu peut pas y arriver