et puis à l´époque ça faisait bien de recompenser des mecs venant de la banlieue
ça fait "politiquement correct" , le fait qu´il le merite ou pas ça vient après

ouai c´est comme les artistes dans les pages culturede Libé.. ils ont toujours des vies pas croyables et sont tous de gauche..

--Dostix-- Posté le 14 février 2006 à 20:17:53

ouai c´est comme les artistes dans les pages culturede Libé.. ils ont toujours des vies pas croyables et sont tous de gauche..

au lieu de poster ça qui est pour moi du boost, tu pourrais nous faire une réponses général des trois pages ou tu t´es ridiculisés par ta non connaissance de la cause que tu défend. ça serait plus constructif.

Daskarine> non non ça va encore ^^ évidemment à un moment donné je finirai par clore le débat mais c´est très intéressant j´ai tout lu depuis mon dernier message ^^

Dostix> concernant le MEDEF, c´est un syndicat pour le patronnat, même s´il n´a pas de couleur politique officielle, il défend les droits des patrons et notamment leurs profits.
Et ne fait pas d´amalgame au cas où tu ferais une quelconque allusion à la CGT: la CGT n´a aucune couleur politique, elle a rejeté les socialiste lors du congrès d´Amiens en 1906 du fait qu´elle était anarcho syndicaliste. N´importe qui peut y adhérer quelle que soit son opinion politique, on est salarié avant d´être citoyen, maintenant au niveau pourcentage je n´ai pas de chiffres exactes mais il est vrai qu´à mon avis la majorité des syndiqués de la CGT est de gauche.
Mais la majeure partie des patrons votent UMP et pour les partis qui s´en rapprochent, bref ceux qui sont pour une application plus poussée vers le libéralisme et ils soutiennent d´ailleurs la plupart des actions du gouvernement.

Par contre le coup d´Adam Smith ça je retiens ^^

Dostix un philosophe

La dialectique du, c´est moi qu´ai raison, ztes tous des imbéciles, fermez vot gueule et pis stou par Dostix agrégé de philo à la bourse de Paris.

Et moi je suis le Dalai Lama.

"Dostix> concernant le MEDEF, c´est un syndicat pour le patronnat, même s´il n´a pas de couleur politique officielle, il défend les droits des patrons et notamment leurs profits. "

et alors?? c´est bien ce que je dis, c´est un syndicat.

"Et ne fait pas d´amalgame au cas où tu ferais une quelconque allusion à la CGT: la CGT n´a aucune couleur politique, elle a rejeté les socialiste lors du congrès d´Amiens en 1906 du fait qu´elle était anarcho syndicaliste. N´importe qui peut y adhérer quelle que soit son opinion politique, on est salarié avant d´être citoyen, maintenant au niveau pourcentage je n´ai pas de chiffres exactes mais il est vrai qu´à mon avis la majorité des syndiqués de la CGT est de gauche. "

la CGT n´est plus anarcho-syndicaliste depuis longtemps. ce coté a été repris par CNT-AIT

"Mais la majeure partie des patrons votent UMP et pour les partis qui s´en rapprochent, bref ceux qui sont pour une application plus poussée vers le libéralisme et ils soutiennent d´ailleurs la plupart des actions du gouvernement. "

=> l´UMP est libérale maintenant
en plus c´est marrant parcque les patrons ne soutiennent pas vraiment les mesures gouvernementales et quant aux libéraux, je crois que jamais on n´a autant critiqué un gouvernement. pour tout te dire, on passe notre temps à ça presque.

"Par contre le coup d´Adam Smith ça je retiens ^^"

j´ai juste souligné une similitude anecdotique entre marx et smith, je ne vois pas où le problème mais si vous n´avez pas le courage d´ouvrir les liens qui explicitent mes propos, je ne vais pas le faire pour vous.

l´indépendance de la CGT au fait ils étaient liés au PCF, ont interdit à leurs membres de resister aux nazis jusqu´à barbarossa et appelé au sabotage dans les usines d´armement.

des fascistes rouges.

On accuse le gouvernement du fait qu´il établit tout de même une intervention dans l´économie, ce que les libéraux les plus...libéraux rejettent dans la mesure où il faut laisser faire les lois du marchés concernant l´économie. D´ailleurs si tu relis l´un des pères fondateurs si ce n´est LE père qui est l´ami Adam Smith, l´Etat ne devrait avoir que des droits régaliens.
Concernant les patrons, pourquoi peuvent ils bien râler contre certaines mesures???
L´UMP est un parti qui prône le libéralisme, ce n´est certes pas un parti purement libéral vu que le gouvernement qui est à sa couleur intervient dans l´éco et également dans la société dans une moindre mesure, mais il en reste un quand même. D´ailleurs regarde Sarkozy qui en est le président: il prône un libéralisme plus ferme, et si tu me sors ton éternel "Sarkozy comme Bush n´est pas libéral", j´aimerai que tu me le prouves.
Pour ce qui est de l´anarcho syndicalisme de la CGT, relis mon message tu verras que j´ai utilisé l´imparfait.

--Dostix-- Posté le 14 février 2006 à 20:23:47

je connais infiniment mieux le libéralisme que toi et je n´ai pas spécialement envie de faire plaisir à un fasciste.

Dostix ce n´est pas parce que je viens de te démontrer par a+b que tu ne connais que peu de choses sur la cause POLITIQUE que tu défends(ah oui pardon le libéralisme ce n´est politique), que tu es obligés de me traiter de fasciste sans raison aparente.

C´est je pense pour moi un des pires insultes, mais tu ne dois pas en maitriser le sens, tu maitrise si peux de chose, vraiment tes réactions sont risibles a 12 ans je ne faisais plus ça.

tu devrais avoir honte de te prétendre libéral, et même honte de prétendre servir une cause, en traitant des oppssants de fasciste.

Voilà ce qui arrive quand on ne connais pas son sujet.

La CGT rejette toute forme de partis politiques lors du Congrès d´Amiens de 1906 car du fait de sa tendance anarchiste elle n´accepte aucune forme d´Etat et c´est même valable pour les socialistes et ce malgré le fait qu´elle encourage l´émancipation ouvrière. Il n´y a AUCUNE couleur et ne me remet pas en cause je fais des études d´Histoire je sais de quoi je parle. D´ailleurs si tu veux un aperçu de la Charte d´Amiens

http://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_d%27Amiens

Pour ce qui est de la seconde guerre mondiale je te rappelle donc déjà que malgré le fait qu´elle n´ait aucune couleur les ouvriers qui formaient la majorité des syndiqués étaient communistes. Les communistes étaient, si tu ´nas pas séché tes cours de Terminale, assez divisés quant au Pacte germano soviétique ce qui peut expliquer cette interdiction (je n´étais pas au courant concernant ce cas de figure si cela est vrai tu viens de m´apprendre quelque chose).

1) mais pourquoi vous attribuez à Smith la parenté du libéralisme?? pour un libéral ce n´est pas le cas.. On nous rabache ça au lycée..

2)"On accuse le gouvernement du fait qu´il établit tout de même une intervention dans l´économie, ce que les libéraux les plus...libéraux rejettent dans la mesure où il faut laisser faire les lois du marchés concernant l´économie."

c´est qui "on"??

3)"L´UMP est un parti qui prône le libéralisme"
mouarf arrête s´il te plait je n´ai qu´un coeur et je ne peux pas permettre des fous rires trop importants
"Le libéralisme serait aussi désastreux que le communisme". Jacques Chirac, 2005.

il font une politique soc-dem classique

4)"D´ailleurs regarde Sarkozy qui en est le président: il prône un libéralisme plus ferme, et si tu me sors ton éternel "Sarkozy comme Bush n´est pas libéral", j´aimerai que tu me le prouves. "

Sarko libéral le type qui prône le financement des lieux de culte par l´Etat, qui intervient dans l´économie (affaite des grandes surfaces)
Pour Bush, je peux te conseiller de jeter un coup d´oeil à http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=22064

plus de jeter des coups d´oeils à ces think tanks
http://www.coxandforkum.com/ http://www.mises.org/ http://www.lp.org/

"Pour ce qui est de l´anarcho syndicalisme de la CGT, relis mon message tu verras que j´ai utilisé l´imparfait."
on est donc bien d´accord.

le lp n´est pas un t-t pardon, c´est un parti

alors quand je réponds y´a plus personne.

Hasta la victoria siempre !

Au fait dostix : Tu travailles?

Smith est répertorié dans le classisisme, tandis que les néo classiques qui constituent la tendance libérale dominante du moment poussent plus loin le libéralisme prôné par Smith. (souvenirs de cours de Terminal).

"On" ce sont les patrons ^^

Mais tu crois qu´on vit dans quel système? il n´y a pas besoin d´être un pro en matière économique pour constater que le système économique de nos jours est du libéralisme avec les patrons d´un côté et les salariés de l´autre, dont le but est de réalisé du profit tout en faisant face à la concurrence! Si tu me dis que c´est du communisme là je fais un c/c et je vais publier ça aux portes de la fac de Metz ^^ Le PS est libéral également mais il a la couleur des réformistes, c´est à dire faire du libéralisme mais avec plus d´intervention de l´Etat avec réformes plus sociales.
Le libéralisme a pour but de s´étendre au monde entier, une des raisons du colonialisme où tout était bon pour aller exploiter les indigènes afin de réaliser du profit. les partis de gauches comme la SFIO ou le SPD ont soutenu le colonialisme car l´électorat était pour. Il y avait une certaine prudence du côté de la politique étrangère.

non. on vit dans un système soc-dem.

pour vous tout ce qui n´est pas communiste est libéral ou gaulliste ou fasciste.. c´est un peu limité quand même. le système dominant aujourd´hui c´est la social-démocratie.

si le PS est libéral, tu me demanderas pourquoi ils veulent intervention étatique sur intervention étatique.

et je te demanderais d´avouer que tu trolles: les libéraux sont fermement opposés à la colonisation (tu devrais lire le texte de Bastiat dessus) et si les socialos y´étaient favorables c´étaient bien pour faire partager le progrès et non pour attire l´électorat.

ah oui, tu n´as pas répondu à ce que j´écrivais.. dans mon message de 21:00

tu t´avoues déjà battu?

http://bastiat.org/fr/cqovecqonvp.html#L_ALGERIE

C´est pas vrai, les libéraux ne se sont pas opposés à la colonisation. Il n´ont pas souhaité y prendre part parce qu´ils ne jugeaint pas l´opération suffisemment rentable pour eux. Ce qui est bien différent. D´ailleurs, ils se sont largement rattrapés depuis.

Pour ce qui est du trolling Dostix, franchement...

étant donné qu´on ne supporte pas l´Etat et le vol, et que la colonisation est du vol étatique, je vois mal comment on pourait supporter moralement la colonisation.