Le libéralisme! La solution? Oui sur le forum Politique - 28-11-2005 23:57:47 - page 8

saintange

Niveau 10

28 novembre 2005 à 23:57:47

l´économie de gauche se structure avant tout autour de l´impot et du protectionnisme. Un etat providence, ou les richesses sont redistribués. En redistribuant les salaires ca fait augmenté le pouvoir d´achat et donc la demande des entreprises et donc de ses bénéfices qui vont augmenter a leur tout les salaires des ouvriers etc etc ... C´est une économie a long terme, a court terme il est indégnable que l´etat "perd" de l´argent assez massivement pendant le temps ou la boucle n´est pas encore bouclé.

Ensuite la gauche a une politique de régulation de l´inflation et surtout de contrôle de la parité monétaire.

tomasianatolo

Niveau 5

29 novembre 2005 à 09:19:38

attend snowguard, je dévie le sujet juste une minute mais là je tombe des nues : sur un autre sujet tu critiquais les immigrés à la façon d´un le pen, tu disais que c´étaient eux les délinquants (alors que la race n´a rien a voir avec ça, la délinquance existe majoritairement dans les milieux pauvres et comme dans notre pays on met tous les étrangers dans des ghettos...) et là je parle de notre pays, seulement toi t´es belge et je crois que t´a aucune leçon à donner avec ton royaume, pour être allé une semaine seulement en belgique j´ai pas mis longtemps pour me rendre compte à quel point ce pays est organisé à l´envers....les conseils les belges se les gardent merci...

snowguard

Niveau 6

29 novembre 2005 à 16:49:29

je suis belgo-espagnol pour etre precis
ensuite si tu a bien regarder les autres topic auquel je participe tu aura surement vu que je critique également le pen et que je ne sui pas contre les étranger en general mais contre "ceux" qui pose probleme
jusqu a aujourd hui j´ai rarement vu quelqu un ce faire raqueter par un noir ou un polonais

mais par contre par des magrébins j en ai vu pas mal

alors je fait juste un constat
et je me pose des questions quand j ouvre un tant soi peux les yeux, ce qui n est pas le cas de tt le monde.

et puis le fait d etre belge n a aucun rapport car je vais bcp en france et je vis juste a coter(on a meme tf1,france2, france3,arte,..)
donc pour ce qui est de l information je suis bien placer

tu critique les belges mais je n ait pas cru voir des cités en belgique (avec des immigrés pour la plupart) ou il y a 800 voitures par nuits qui crame
et oui mon pote nous les belges on a su s organiser depuis des années contrairement a vous et au lieu d "entasser" tout les étranger au meme endroit on les a placer un peu partout sur le territoire pour qu il n y ait pas de ghetto qui se créent

pour revenir au sujet du topic puisque un francais "qui ne fait rien a l envers" et qui aurait pu poster son message sur le topic adéquat se permet de critiquer les belges(alors qu en france on peut pas dire que tout va pour le mieux)

"Ensuite la gauche a une politique de régulation de l´inflation "

au états unis il viennent d augmenter les intérets justement pour réguler l inflation donc ce n est pas spécialement gauchiste ce que tu dit

"économie de gauche se structure avant tout autour de l´impot et du protectionnisme. Un etat providence, ou les richesses sont redistribués"

il y aurait tellement de fraude qu is serait impossible de tout controler
tu peux etre sur que quelqu un qui travaille au ministere et qui est charger de redistribuer des millards de dollars ou n importe quel autre monnait a la population va privilegier des memebres de sa familles ou des amis et gardera pour lui également un peu d argent
ce qui finira quand meme par crée des injustices
car presque tous les hommes sont corrruptibles

et puis ton systeme ressemble plus a une dictature ou tout le monde gagne la meme somme d argent tout en fournissant un travail plus dur pour certain et plu facil pour d autres

tout le monde serait un "fonctionnaire" travaillant pour l état et c est bien connu que les entreprises publics marche rarement bien

c est pas pour rien que l etat cherche a privatiser des compagnie publiques

Saturnin12

Niveau 8

29 novembre 2005 à 17:40:19

Marrante la citation d´Einstein.Mais en voila une autre de lui, certes un peu plus longue : (lire juste le dernier paragraphe si trop flemmard)

"L’économie d’aujourd’hui ne diffère pas beaucoup du capitalisme pur. La production a pour principal objectif le profit et non l’utilité. Une armée de chômeur existe à peu près toujours. Le travailleur est continuellement dans la peur de perdre son emploi. Le progrès technologique a souvent pour résultat d’augmenter le chômage plutôt que de soulager le fardeau du travail de tous.La motivation du profit, conjointement avec la compétition entre les capitalistes, est responsable d’une instabilité dans l’accumulation et l’utilisation du capital, qui conduit à des crises toujours plus nombreuses.

Cette paralysie des individus est à mon avis le pire mal du capitalisme.La totalité de notre système d’éducation souffre de ce mal. Une attitude de compétition exagérée est inculquée parmi les étudiants, qui sont entraînés au culte de l’accumulation des succès, afin de les préparer à leurs futures carrières.

Je suis convaincu qu’il y a qu’une seule voie pour éliminer ces graves maux, c´est-à-dire l’établissement d’une économie socialiste. Une économie dirigée, qui ajusterait la production aux besoins de la communauté, qui distribuerait le travail à tous ceux capable de travailler et garantirait des moyens d’existence à chaque homme, femme et enfant. L’éducation de l’individu, en plus de promouvoir ses propres habilités innés, essayerait de développer en lui un sens des responsabilités envers ses semblables, à la place de la glorification du pouvoir et du succès de notre société actuelle"

snowguard

Niveau 6

29 novembre 2005 à 18:07:43

tu a raison de trouver la citation d enstein marrante,apres coup j ai vérifié et se n était pas:"la découverte c est 10 pourcent de recherhe et 90 pourcent de sueur"

mais:la découverte c´est 10 pourcent d idéeet 90 pourcent de sueur

ce qu il voulait dire c est qu avoir une idée c est facil mais que c est la mettre en application qui est plus dure

quand a ce qu a dit enstein tu peux etre sur que si l on connaissait mieux la psychologie a l époque il n aurait pas dit ca( on etait encore dans les théorie de freud qui on révolutionner la psychologie, c etait un de ces précurseur)

ici tu evoque donc un systeme plus ou moin communiste qui a l air juste puisqu il n y aurait pas de pauvres et tout le monde serait content
mais un tel systeme est inexploitable du fait que certain doivent a la base travailler plus et recevront un salaire egal a des personne travaillant moins et ca certaines personne (pour la plupart) ne sont pas prete a assumer.

lit;constance de patricia clapp(c est une histoire réel,ca raconte la vie d une ado qui va a l epoque des grandes découvertes en amériques (avec d autres colons bien sur) pour implanter une colonie.je passe les détails mais a un moment ils n avait plus assez de nourriture pour manger,leur communauté fonctionnait comme celle qu a décrite enstein,ils travaillait tous ensemble dans les champ et la bouf etait ensuite redistibuer de facon équitable entre tous.voyant qu ils n avait pas assez de nourriture ils ont changer le systeme et chacun avait sa parcele qu il pouvait exploiter comme il le voulait.résultat il avait trop de nourriture puisque sachant que le travail qu il fournissaient etait pour eux et b-no pour la communauté il travaillaient bien plus longtemps qu avant)

ce livre démontre bien que meme si un systeme peut paraitre bien a la base il faut aussi savoir que l homme n est pas parfait et qu il a également des défauts(contrairement a ce que prétendait les philosophes des siècles des lumières)

Saturnin12

Niveau 8

29 novembre 2005 à 20:47:27

En restant dans les citations, en voila une belle de Mahatma Gandhi :

"Le monde contient bien assez pour les besoins de tous mais pas assez pour la cupidité de certain."

tomasianatolo

Niveau 5

29 novembre 2005 à 20:54:16

cher snowguard, si pour toi avoir accès à tf1 , france2, france 3 c´est avoir accès à l´information faut revoir ta copie....

sinon, le problème des ghettos en france ce n´est pas moi qui l´ai créé, au contraire aujourd´hui je soutient les partis politiques qui conchie ce système de ghettos, contrairement à ceux que tu soutiens et qui les ont créé, l´ump, le rpr (renommé car trop de magouilles) et l´ensemble des partis de droite et gaullistes...

Saturnin12

Niveau 8

29 novembre 2005 à 21:33:19

(Tutut! Arretez d´appeler des parties de droite comme ça. Je sais bien que c´est leurs noms adopté officiellement mais De Gaulle, c´est tout sauf la soumission au libéralisme anglo-saxon, à l´Europe, au politicien les plus influents comme Sarko,etc.Les qualifier de Gaullistes, c´est accordé beaucoup trop d´honneur aux moutons de l´UMP.

Voila, ma parenthèse est fermé.)

mako_mako

Niveau 9

29 novembre 2005 à 21:37:34

snowguard Posté le 29 novembre 2005 à 18:07:43 Avertir un administrateur à propos de ce message !
tu a raison de trouver la citation d enstein marrante,apres coup j ai vérifié et se n était pas:"la découverte c est 10 pourcent de recherhe et 90 pourcent de sueur"

mais:la découverte c´est 10 pourcent d idéeet 90 pourcent de sueur

ce qu il voulait dire c est qu avoir une idée c est facil mais que c est la mettre en application qui est plus dure

---> Je sais pas ce qu´il entendait par là. Je sais en revanche qu´Einstein était socialiste. Il a beaucoup écrit sur le sujet.

snowguard

Niveau 6

29 novembre 2005 à 23:39:06

"sinon, le problème des ghettos en france ce n´est pas moi qui l´ai créé"

je n ai pas dit le contraire tu accusait les belge de tout faire a l envers mais jusqu a maintenant j ai l impression que c est plutot les francais qui on merder et je maintient que je me trouve assez bien placer pour parler de la politique en france puisque je sui les meme information que toi et que j y passe plusieurs semaines par ans

"Je sais pas ce qu´il entendait par là. Je sais en revanche qu´Einstein était socialiste. Il a beaucoup écrit sur le sujet. "

je sais, plus de 12000 lettres au cour de sa vie, il adorait ecrire

tomasianatolo

Niveau 5

30 novembre 2005 à 11:11:26

snowguard, comment sais tu que tu suis les mêmes infos que moi ? je regarde pas tf1, ni france télévision...

quels journaux lis tu ?
quels documentaires as tu vu ?
quels livres as tu lu ?

snowguard

Niveau 6

30 novembre 2005 à 23:22:06

quan je parle de tf1 ou france television c est pour te dire que j ai acces a toute les chaines francaise en plus des belges, donc qu a priori je regarde les meme info que toi ou que les autres francais

quand au livres et documentaire c a serait trop long de te les citer tous( j aime bcp lire)
comme doc je regarde arte ou historia(chaine de tps) le plus souvent,parfois des racine et des ailes ou des truc comme ca
pour les livres ca peux etre de biographies comme
cesar imperator de max galo
le tyran de syracuse de valerio manfredi
la derniere légion de valerio manfredi
a peu pres tous ceux de robert ludlum
certain de eric emmanuel scmitt;theatre,l evangile selon pilates
alexandre le grand de valerio manfredi
karl marx ou lesprit du monde de jacques attali
moi bouddha de jose freches
les mysteres d osiris de christian jacque
egalement des plus connus comme la regle de quatre , le da vinci code,ange et demon,
des livres de jules verne,bcp sur la 2em guerre mondial comme hitler chef de guerre, de philippe masson
le loup mongol d homeric
ceux d agatha christie
nous les dieux et le souffle de dieux de bernard werber
les matématicien de babylone de roger caratini
bien sur le petit prince
candide de voltaire
la cicatrice, l ami retrouver,la neige en deuil,les rois maudsits
oliver twist de charle dikens
,...
tu vois la lecture c est pas ce qui me manque

pour les journaux je lit "el mundo" c est un journal espagnol
et la libre belgique
quand au revue elle sont toute francaise

comme tu vois je me sens pas tro depayser au sujet de la france

egergzegrzeg

Niveau 2

19 juillet 2010 à 09:21:48

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