si on veut être indépendant l´europe est notre seule chance! et surtout si on veut avoir une part du gateau mondiale parce que sans l´europe la france aura pas grand chose à dire sur les décisions internationalles

Indépendance est incompatible avec Europe , désolé.

Il y en a qui croit qu´avec cette europe fédérale, la france s´en trouve plus forte et ben non.

Bruxelles nous a confisqué les manettes économiques, monétaires et budgétaires on peut dire. avec le Pacte de stabilité trop rigide.

Donc c´est pas un hasard si tous les pays de la zone euro connaissent des difficultés. en terme de croissance et chomage.

et surtout tres difficile de pratiquer de relance économique quand la machine est grippé avec les criteres strictes de 3% de déficit du PIB

Effectivement , L´europe fédérale = mort de la France a tout les niveaux , national et international.

Ce ne sera plus qu´une région soumise a des caprices étrangers et malsain.

dentonhelios Posté le 24 septembre 2005 à 23:29:53 Avertir un administrateur à propos de

et surtout tres difficile de pratiquer de relance économique quand la machine est grippé avec les criteres strictes de 3% de déficit du PIB

Dis pas n´importe quoi on dépasse largement cette barre des 3% depuis des années

comme aristote la dit : je suis ni athénien ni grec je suis un citoyen du monde

"TUEZ_LES_TOUS Posté le 24 septembre 2005 à 23:38:06

dentonhelios Posté le 24 septembre 2005 à 23:29:53 Avertir un administrateur à propos de

et surtout tres difficile de pratiquer de relance économique quand la machine est grippé avec les criteres strictes de 3% de déficit du PIB

Dis pas n´importe quoi on dépasse largement cette barre des 3% depuis des années
"

oui on les dépasse , mais la france se fait rappler à l´ordre par bruxelles et doit s´engager à réduire les dépenses.

donc c´est le budget de l´éducation nationale qui en patit. et moins ne possibiliter de pratiquer des politiques de relances de type keynésienne.

3,6% de deficit ca ne te parait pas suffisant ?
Tu crois qu´on a encore une marge de manoeuvre ?
Dans les journeaux economiques on ne parle ni plus ni moins que de °faillite economique de la France°

"TUEZ_LES_TOUS Posté le 24 septembre 2005 à 23:55:58

3,6% de deficit ca ne te parait pas suffisant ?
Tu crois qu´on a encore une marge de manoeuvre ?
Dans les journeaux economiques on ne parle ni plus ni moins que de °faillite economique de la France°
"

3.6 % de déficit c´est beaucoup mais avec les politiques de relances économique cela ne sera que temporaire.

disons que l´état augmente les dépenses publiques pour encourager la demande des ménages. donc si la demande augmente , les entreprises cont produire plus, donc embaucher plus.

et donc la croissance redeviendra à un bon niveau et le chomage en baisse.

Et comme l´état percoit la TVA, si les VA des entrprises augmentent du à cette politique, les recettes de l´état augmenteront d´où le remboursement de la dette.

mais pour que cette politque soit vraiment efficace il faut que cela profite en 1er aux entreprises présentent sur le territoire français.

comme aristote la dit : je suis ni athénien ni grec je suis un citoyen du monde

Je pense que l´UE est nécessaire pour que l´Europe ait un certain poid face aux USA et à la Chine,le temps des empires est révolus,nous devont etre unis pour rester forts
Je crois aussi que l´UE doit se cantonner aux décisions internationales et pas à la façon de pècher la sardine dans la baie de Quiberon,en bref laisser les pays memebres agrder leurs individualités meme si certains critères sont nécessaire spour y entrer

"comme aristote la dit : je suis ni athénien ni grec je suis un citoyen du monde"

Et pour cause, l´Islam n´existait pas encore à l´époque; il n´y avait non plus ni Arabe ni Noirs en Grèce. Les Grecs étaient racistes au possible, comme les Romains.

Les Athéniens ne pouvaient pas sentir les Spartiates et vice-versa.
Je les vois vraiment mal "citoyens du Monde"...

La force de l´Europe ?

L´UE a voulu réduire puis empêcher l´importation des tetxiles chinois. Elle a fait tout un barratin débile et inutile, comme toujours. ET résultat, la Chine a dit: "C´est profondément injuste !! " Ensuite, Pékin a signifié clairement qu´elle n´achètera plus d´armes depuis l´Europe.
Et voilà, l´UE s´est agenouillée devant la Chine et lui a demandé des excuses ( bon, c´est juste une image ), et maintenant, les textiles chinois vont de nouveau pouvoir être importés ( C´EST VRAI ).

C´est ça, l´Europe des Ouitistes.
Du balai.

contre, les prix ont augmentés, le chomage aussi, l´Europe veut concurencer les USA, mais ca ne sert à rien, on était bien en France avant l´arrivée de l´Euro

OUI à une grande Europe, UNE LIBRE ET GRANDE !

OUI à une grande nation européenne BLANCHE, FORTE ET ETERNELLE :D

"comme aristote la dit : je suis ni athénien ni grec je suis un citoyen du monde"

C´est Socrate qui a dit ça (de toute façon il n´était jamais lui-même certain de ce qu´il racontait).

Aristote était bien trop fasciste avéré, à l´instar de Platon, que pour dire cela.

UnDePlus Posté le 25 septembre 2005 à 02:23:47 Avertir un administrateur à propos de ce message !
La force de l´Europe ?

L´UE a voulu réduire puis empêcher l´importation des tetxiles chinois. Elle a fait tout un barratin débile et inutile, comme toujours. ET résultat, la Chine a dit: "C´est profondément injuste !! " Ensuite, Pékin a signifié clairement qu´elle n´achètera plus d´armes depuis l´Europe.
Et voilà, l´UE s´est agenouillée devant la Chine et lui a demandé des excuses ( bon, c´est juste une image ), et maintenant, les textiles chinois vont de nouveau pouvoir être importés ( C´EST VRAI ).

C´est ça, l´Europe des Ouitistes.
Du balai.

Et tu crois vraiment que la France seule aurait fait autre chose?

"UnDePlus Posté le 25 septembre 2005 à 02:23:47 Avertir un administrateur à propos de ce message ! "

Elle est belle, la soi-disante démocratie des Ouitistes, hein: t´es pas content mon gars de mes propos, alors hop, je vais avertir le modéro pour voir s´il peut ou non punir Undeplus.

J´ai toujours dit et je le répèterai touours: la démocratie, c´est aussi d´accepter la différence des autres.

Alors si tu n´aimes pas ce que je dis, au lieu d´avertir de suite le modéro, essaye plutôt de me convaincre de ce que mes propos ne sont pas fondés.

Si tu parles de ça: Avertir un administrateur à propos de ce message ! "

C´est un truc qui se met automatique ment quand tu fais un copié/collé de la barre du pseudo.
Bien sur que j´allais pas appeler le modo pour ça.

il vaut mieux etre dépendant de l´europe que dépendant des américains! la au moins on controle un peu