la pub y en a déja donc les faire payer me parait une bonne chose... La pub à la TV si les enfants gobent tout c´est le pb des parents. La plupart des français sont des crétins qui ne croient tout ce qu´on dit. Et je penses que ce serait plus facile d´apprendre l´anglais avec des pub ou les maths ce serait génial moi je dis...
car je trouves abérant le prix de la scolarité...
Les riches ont droit aux meilleurs trucs et la classe basse c´est magnéto et compagnie alors que la classe moyenne est raquétée comm d´habitude...
Je suis pour le financement de l´école par privé et la nationalisation du materiel scolaire: uniforme, mêmes cahiers pour tous, sans marque ou alors prime de rentrée pour tous en bon d´achat... avec appel d´offre et en contrepartie pub de ces marques dans les livres...

Raccourci plus simple: relacher la pression fiscale sur cet impot absolument injuste qu´est l´impot sur le revenu, et ca permettra déjà aux foyers d´avoir plus de moyens...

Ensuite c´est sur il y aura des avantages en moins... Faut voir si on veut bosser pour sa famille et soit même ou pour des personnes que l´on ne connait pas.

Concernant l´apprentissage, tout dépend des profs. Mais il faut dire que le niveau dans bien des matières est clairement insuffisant en France, pour le francais il suffit de lire ici, et pour les langues étrangères c´est assez bas..

Je ne vois pas en quoi privatiser l´école, (je parle des écoles pré-bacs), améliorerait l´éducation...

"Ensuite l´idée de la commercialisation est un faux spectre, si il y a une genre de concurrence, chacun devra améliorer la qualité de son enseignement ou ses tarifs, y a pas photo."
C´est à dire des écoles avec plus de matériels et des profs plus compétents pour les riches et des écoles avec les restes pour les pauvres. C´est une idée intéressante...

Oui à croire qu´il n´y a pas déjà assez d´inégalité.... :/

jimfinal, ce qui est marrant, c´est qu´aux Etat-Unis, on en est plutot a essayer de chasser les entreprises du système éducatif.

kuranyi67 ---> et un PC dernier cri avec une 7800GTX pour apprendre le latin tant que t´y es... Franchement, je doute que la technologie t´aide a ce point a apprendre l´Anglais.

• • C´est à dire des écoles avec plus de matériels et des profs plus compétents pour les riches et des écoles avec les restes pour les pauvres. C´est une idée intéressante... **

Bah...
Je voyais pas ca comme ca, mais ca serait toujours mieux que d´avoir une jeunesse entière éduquée super mal..
C´est pas la panacée notre système d´éducation malgré les 65Ma d´€ qu´on met dedans hein. A ce prix on pourrait au moins souhaiter avoir des performances.. Dans tout les classements il n´y a guère qu´en sciences où on tient la route... Si on faisait la dictée du BEPC éliminatoire je sais pas combien y survivrait...

Tantale: Encore quelqu´un qui comprend tout de travers je ne parle en auccun K de privatiser l´école mais d´importer les entreprises dans ses locaux afin de bénéficier d´aides, de subventions,de la prise en charge de nouveaux bâtiments etc...Avec pour seul prix à payer de laisser une enseigne Pepsi à l´école et de proposer une distributeur de cannettes c qd même pas la mort!

En fait ce que je propose ce n´est pas éthique dans l´esprit français, il est inconcevable de mélanger privé et public dans un même ensemble mais qd on y pense on ne peut pas trouver d´arguments solides pour justifier ce dogme!

Le privée se soucie de court terme et de rentabilité immediate, ces concepts sont incompatible avec l´education.

Encore une joile phrase bien faite et que tout le monde répète mais concrètement ça veut dire quoi? En quoi la "rentabilité immédiate" de l´entreprise comme tu l´appelles ferait du mal à l´éducation? Il faut parfois être pratique au lieu de balancer des généralités qui font bien mais qui n´ont pas de significations vraiment concrètes dans la vie de tous les jours.

Le but d´une entreprise est de faire du bénéfice au maximum.
Son moyen ?S atisfaire les clients. Ou sinon être en situation de monopole total.

Alors tant que le client est satisfait je ne vois absolument pas le problème. Avant de se poser des soucis d´étique il faut réfléchir en terme de pragmatisme et d´efficacité.

justement le fait de faire participer les entreprises au financement de l´école, cela améliore le pouvoir d´achat des français, de l´etat, et surtout permet aux entreprises d´avoir et d´imposer des savoirs, des objectifs aux enjeux de demain car l´education d´aujourd´hui est totalement passéiste, inégalitaire... La privatisation , ce serait de la merde, c´est justement à cause des trucs privés, qu´il y a des inégalités, je serai pour supprimer toutes les trucs particuliers genre adadomia etc... et foutre les profs aux 35 heures... Ce serait beaucoup plus égalitaire que de voir des pauvres s´encraster dans la mouise et des riches qui même en difficulté s´en sortent grace aux sous sous de papa en plus à cause des cours à la con genre adadomia, beau papa paye moins d´impots...
Franchement c´est minable...
Je suis pour une école laique, responsable, nationale etatique mais auquel les entreprises doivent participer que ce soit au niveau du financement de l´enseignement des programmes, du sponsoring, du recrutement.
La bureaucratie a assez duré, assez de voir des glandeurs enseigner dix heures par semaines jamais présent jamais remplacé, en vacances scolaire, à accuser les parents de tous les maux, à rejeter sans cesse les cas qui necessiterait justement de l´attention. Le boulot d´enseignement devrait etre mis au 35 heures, les interrogations écrites les controles, centralisés par un correcteur, à mi temps dans une entreprise. l´avantage c´est que cette personne ferait ce boulot à part entière, sans jugement de valeur et favoritisme ou discrimination.

Tant que les diplomes restent les même, bonne école ou pas une bonne école, ils vaudront la même chose hein...
Si t´as les moyens de payer à ton enfant des solides études pourquoi ne pas le faire ? Faut le restreindre pour que d´autres nettement moins doué soit à son niveau pour les décomplexer ?

De plus en relachant niveau impot la population, chacun aurait les moyens pour choisir entre éducation privée ou publique. Les écoles privées utiliseront sans doute mieux les profs, plutot que les payer à fond pour 10H de cours/semaine..

J´adore quand les néo-lib parlent de dogmes, quand eux même nous disent qu´il n´y a d´autre alternative que le libéralisme. L´hopital qui se fout de la charité !

Le libéralisme n´est pas une fatalité

jimfinal : Je répondais à Messer. Et cela ne me paraît ni utile, ni prudent de soumettre des gamins (donc naturellement très influençable) à encore plus de pub dans un lieu où ils sont sensés être éduqués. Sans compter les risques de dérives (par exemple des pressions d´une entreprise agro alimentaire pour faire choisir à l´établissement scolaire un livre de bio qui passerait sous silence les dangers de la malnutrition). Et de plus, d´après ce que j´en sais, les installations sont en assez bonne état dans la plupart des établissements, un PC dernière génération ne rendra pas un collégien meilleur.

Quand aux remarques sur les profs, elles sont dans l´ensemble, minables. Sachez toute fois qu´un certifié à 18h de cours par semaine, et un agrégé 15h et que vu le niveau d´étude (bac+4/+5), le salaire est très loin d´être extraordinaire, un des plus bas d´Europe par rapport au salaire moyen du pays.

"J´adore quand les néo-lib parlent de dogmes, quand eux même nous disent qu´il n´y a d´autre alternative que le libéralisme. L´hopital qui se fout de la charité !

Le libéralisme n´est pas une fatalité"

Tout comme la pauvreté.

Bien sur que si il y a d´autres alternatives: on les voit de nos jours !
Pas dramatique, mais pas brillant non plus.

Tantale>

Tout à fait d´accord, le matériel ne joue pas des masses. Le coeur de l´éducation c´est le prof.

Concernant les dérives il ne faut pas se leurrer il y en aura, genre des livres d´histoire plus ou moins partisans..
Pour la pub bah... Vu ce qu´ils bouffent à la TV ca parait dérisoire, mais dans le principe je suis OK. Cependant, combien d´entreprises ont des partenariats avec des établissements publics ?
Beaucoup, surtout dans le supérieur.

je suis contre les ecoles privées, je penses que les entreprises doivent pouvoir expliquer leur métier, financer l´education. Pour la nutrition, c´est comme la drogue, c´est comme toute chose, c´est comme l´histoire, cela ne doit pas empecher le prof d´apporter les critiques. La neutralité existe bien en ile de france que tu sois communiste ou fachiste ou libéral, tu acceptes bien qu´on te parle en mal de tes idées, ben là c´est pareil... si l´enfant n´est pas capable de faire un peu d´esprit critique, il n´a rien à faire, et je parles de l´education secondaire, l´université pas du primaire, des maternelles, cela l´etat peut gérer seul. Mais la fac, elle manque de moyen et c pas les 0,20% de la taxe d´apprentissage qui suffiront car l´etat se désengage, soit tu as une education decentralisée comme en allemagne et là c la cata soit tu privatise c la cata aussi soit cela. De tte façon le débat n´a que ses trois alternatives. l´école publique à 100% n´existera plus l´etat est trop endetté soit c´est hausse drastique des frais comme en angleterre...

dsl mais je trouve cette idée grotesque, j´ai pas envie que pepsi envahisse mon lycée, même pour avoir un stade de 50 millions de place

Kaji_Ryoji
Posté le 14 septembre 2005 à 00:22:11 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Le privée se soucie de court terme et de rentabilité immediate, ces concepts sont incompatible avec l´education.

Je suis dans le privé et ça va très bien.