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Communisme vs Capitalisme

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
07 septembre 2005 à 13:19:24

" enfin regardons ces leaders communistes peut présentables (désolé mais le non-port de la cravate pour montrer qu´on est du peuple on s´en passe) "

Jvais pas faire des histoires de moeurs mais l´uniforme costard cravate habituel franchement, je trouve qu´on peut également s´en passer.

" mettez les à la tête du pays je ne leur laisse pas une semaine! comment faire passer des réformes communistes dans notre monde? "

Surtout parce que la France est dépendante de la mondialisation qui met en concurrence tous les pays selon leur économie. Or le communisme n´a pas vocation à être performant dans l´économie.

" j´ai aussi bien epur que ce soit le genre humain qui ne soit pas près à accompagner le communisme c´est triste mais c´est ainsi! "

:oui:

" le seul moyen de nous faire marcher c´est la concurrence donc les inégalités : le capitalisme. en france on le modère et c´est déjà bien. restons comme ça! "

Une société étatiste, un mix du socialisme et du libéralisme en quelques sortes. Le problème c´est que ça pose quand même des problèmes pour l´économie

Qtin
Qtin
Niveau 10
07 septembre 2005 à 14:34:26

bon pour la cravate je veux dire qu´ils manquent de crédibilité...
sinon bon ben voila mieux vaut rester comme on est y´aura toujours des pb...

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
08 septembre 2005 à 20:19:02

je ne suis pas daccord. Il faut un néocommunisme fondé autour d´un etat fort. Il n´est pas forcément necessaire de nationaliser les entreprises mais de fixer des règles draconiennes comme le fait d´interdire les licenciement d´obliger les entreprises à faire ce que l´etat et les citoyens ont envie. L´avantage : c´est le financement l´etat n´a que des avantages car il gère sans acheter.
Par contre, il faut abolir totalement l´etat, c´est à dire n´embaucher que des controleurs qui ne feraient que vérifier si la loi est appliquée ou pas.
Les fonctions régéliennes seraient conservés. Il y aurait donc un mix entre le capitalisme et le communisme.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
08 septembre 2005 à 20:23:17

Du mal à comprendre. La concurrence est encadrée par l´état en quelques sortes :question:

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
08 septembre 2005 à 20:35:58

non tu fixes des lois draconiennes : tu planifies tout : genre des quotas avec marge de manoeuvre plafond plancher pour les prix, les salaires, les licenciements, les recrutements etc... et ensuite le directeur si il est de gauche prend la fourchette la plus à gauche, et de droite la plus à droite etc...
l´avantage, c´est une sécurisation des salariés, une relative autonomie des entreprises.

Qtin
Qtin
Niveau 10
08 septembre 2005 à 22:24:36

oui dans l´idée c´est excellent, si on avait des gars de conviction pour nous diriger et pour participer à ça d´accord...mais le genre humain je le dis et le répète n´est pas encore près, et ne le sera jamias...

Kuranyi67
Kuranyi67
Niveau 8
09 septembre 2005 à 09:22:24

il faudrait également que les salariés puissent décider du recrutrement, des horaires de travail, des salaires...

Qtin
Qtin
Niveau 10
09 septembre 2005 à 14:43:52

lol et tu vois sérieusement des négociations possibles? non bien sur que non...

JP_Raffarin
JP_Raffarin
Niveau 10
09 septembre 2005 à 14:51:56

vous avez pas saisi que le communisme c´est mort ? sa marche pas, c´est dangereux... faut passer a autre chose maintenant, merci.

Qtin
Qtin
Niveau 10
09 septembre 2005 à 14:56:56

lol on peut dire ça comme ça raffarin moi je fais que défedre ton idée... en même temps si on devait se mettre au modèle anglais il ferait pas bon vivre alors restons comme on est!

JP_Raffarin
JP_Raffarin
Niveau 10
09 septembre 2005 à 15:01:39

y´a pas de modele anglais ou français juste des mesures face un probleme donné... des mesures economique, sociales... mais rien a voir avec le communisme, tlm est capitaliste aujourd´hui alors faut faire avec... y´a 36 possibilités de faire fonctionner un pays dans ce syteme avec plus ou moins de libéralisme, de protectionnisme, de social, un melange de tout... le "capitalisme" est varié et peut répondre a tout les problemes...

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
09 septembre 2005 à 17:14:48

Lol ta phrase peut aussi marcher en remplaçant capitalisme par communisme et vice-versa

JP_Raffarin
JP_Raffarin
Niveau 10
09 septembre 2005 à 17:16:56

non car (presque)personne n´est communiste aujourd´hui... et que le systeme communiste est bien plus restreint en possibilité que le capitalisme... y´a 36 théories du capitalisme qui produisent des effets différents alors que dans le communisme, peu de différence et tjs le meme résultat calamiteux...

ExOOdius
ExOOdius
Niveau 10
09 septembre 2005 à 20:50:16

Le comunisme est totalement inadapté pour les humains , car naturellement ceux ci ont mis en place comme pas mal d´autres espèces le rapport dominant / dominé (un(e) chef , et les autres ) , ce system à un avantage , il pousse sans cesse l´espece à ce fortifier , car ils veulent dominé le dominant , c´est à dire a s´améliorrer pour pouvoir dominer . Deplus naturellement seul les plus fort (ou plus malin) survivent , les autres valse ... Comment mettre en place un systeme égalitaire alors que nous ne somme pas égaux ? Si on met en place ce systeme , c´est inévitable que une perssone en profiite , puisque les rapport dominant / dominés sont abolis , la place du chef est libre , tout ceux qui ont une ame de leader vont néscéssairement essayer de prendre le pouvoir . En plus pas mal d´humains ne supporteraient pas le faite de n´avoir pas de supérieur ... penser par sois meme est plus dur que de se faire dicter son comportement . ALors que le capitalisme respecte le désir de compétitions de la plus part des humains , en effet beaucoups veulent surpasser leurs voisins : "je suis PLUS riche , PLUS beau , ect ... ) . Ce systeme de compétition respecte les désirs naturel des humains de se surpasser . Si tout le monde est égal , pourquoi je devrait fournir un effort pour me surpasser ? l´égalité c´est la mort de l´etre humain ... En meme temps le capitalisme est un systeme piramidale qui permet l´évolution de l´etre humains (les promotions ...) . Un systeme plat ne motive perssone ...

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
09 septembre 2005 à 20:56:48

" JP_Raffarin Posté le 09 septembre 2005 à 17:16:56
non car (presque)personne n´est communiste aujourd´hui... et que le systeme communiste est bien plus restreint en possibilité que le capitalisme... y´a 36 théories du capitalisme qui produisent des effets différents alors que dans le communisme, peu de différence et tjs le meme résultat calamiteux... "

Il y a également des tas de théories du communisme. Mais elles n´ont jamais eu l´occasion de s´exprimer.

darkanthrax
darkanthrax
Niveau 10
09 septembre 2005 à 22:25:47

Le capitalisme dominera pour longtemps la société...

Et tout les communistes qui veulent changer la société d´un coup de baguette magique moi je dis ce sont de sombres idiots qui ne savent pas s´adapter, ils doivent faire 1 mixte de la société actuelle et de leurs idéaux.Le seul moyen de faire 1 état réellement communiste c´est de retourner au berceau de l´humanité et inculquer 1 autre culture, d´autres moeurs chez les individus
Le communisme aurait payé si il la société avait maximum 200 ans d´histoire et ou elle n´avait pas atteint sa maturité

lorrel
lorrel
Niveau 1
10 septembre 2005 à 21:31:45

le capitalisme à peut etre des defaut, mais c en tout cas le seul systeme plutot égalitaire et stable qui existe. Le communisme à TOUJOURS connu des echecs, car s´ensuivent toujours le totalitarisme et la didacture. Et c´est pk jsuis tout à fait d´accord avec exoodius, qui résume parfaitement ce que je pense du communisme/capitalisme...La seule chose sensée que l´on pourrait faire, ce serait assouplir le capitalisme, ne pas faire comme aux etats-unis...mais bon on fait deja un peu tout ça en france, alors ça va etre dur de faire plus. Restons comme nous sommes, en nous adaptant quand il le faut !

sentosa
sentosa
Niveau 9
10 septembre 2005 à 21:36:05

ça n´existe plus le communisme alors ne vous posez plus la question.

A si en Corée du Nord et à Cuba, c´est vrai mais bon.

posez vous plutôt la question, quel est le meilleur capitalisme ? car il existe non pas un mais plusieurs systemes politique et économique capitaliste.

ZarafII
ZarafII
Niveau 30
10 septembre 2005 à 21:39:28

" La seule chose sensée que l´on pourrait faire, ce serait assouplir le capitalisme, ne pas faire comme aux etats-unis "

Assouplir le capitalisme signifie aller vers le socialisme. En gros t´as une échelle qui va de communisme à capitalisme et tu pousses d´un côté ou de l´autre. Aucune société n´était vraiment capitaliste ou vraiment communiste.

Mudjahideen
Mudjahideen
Niveau 8
10 septembre 2005 à 21:58:57

Elle pourrait simplement devenir humaine, cette société.

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