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Liste des sujets

La France Manupulée

ArMaFr
ArMaFr
Niveau 7
09 mai 2004 à 02:30:40

http://www.lefigaro.fr/mamagazine/20040506.MAG0020.html

Figaro Magazine

Immigration :
Peut-on dire la vérité ?

Dossier coordonné par Thierry Deransart
[07 mai 2004]

Depuis bientôt trente ans qu´elle a ouvert les vannes au nom du regroupement familial, la France, de droite comme de gauche, a cassé tous les thermomètres permettant de mesurer ses flux migratoires, légaux ou clandestins. Ce qui n´a pas contribué, c´est le moins que l´on puisse dire, à faire baisser la fièvre...

Combien d´immigrés légaux entrent-ils chaque année sur le sol français ? 60 000, 100 000, 200 000... ? Interroger - même en privé - les conseillers ad hoc de l´Elysée, de Matignon, de l´Intérieur ou des Affaires sociales aboutit à ce triste constat : personne ne le sait. D´où proviennent précisément ces immigrés légaux et quelles sont les évolutions sur une longue période ? Personne ne le sait non plus, à moins de se contenter d´une réponse «au doigt mouillé». Combien de clandestins viennent-ils grossir en parallèle les rangs des futurs sans-papiers ? Les estimations varient, au mieux, dans un rapport de un à quatre... Quel est le nombre exact de Français d´origine étrangère naturalisés depuis une, deux ou trois générations ? C´est le trou noir : depuis le recensement de 1975, la question sur l´année d´entrée en France des immigrés a été supprimée des formulaires... Combien y a-t-il, par exemple, de Français et d´étrangers pratiquant effectivement la religion musulmane dans notre pays ? 600 000 ou 6 millions ? Les chiffres les plus fantaisistes circulent, sans la mention de la moindre source, et sont assénés avec d´autant plus d´autorité qu´il est impossible de les démentir, puisqu´il est officiellement interdit de comptabiliser la pratique religieuse...

A ceux qui penseraient que l´on exagère, on recommandera de s´intéresser au rapport de fond que prépare sur ce sujet la Cour des comptes, sous la houlette hyperactive de Philippe Séguin. En phase de finalisation, ce travail de grande ampleur, qui devrait être rendu public fin juin-début juillet, couvre les trois dernières décennies. Et tout indique, à ce stade, qu´il fera date...

Les conséquences de cette politique de l´autruche sont en effet désastreuses à plus d´un titre. En s´interdisant de mesurer la réalité de l´immigration et de ses évolutions, la France s´est d´abord condamnée à un affrontement stérile entre l´irénisme du lobby pro-immigrationniste, dont les discours lénifiants heurtent de plus en plus les perceptions quotidiennes de «la France d´en bas», surtout là où se concentrent les nouveaux étrangers, et les dérives fantasmagoriques des populistes de toutes obédiences, qui ont tôt fait d´accabler de tous les maux ce qu´ils dénoncent comme une «colonisation à rebours».

A cela s´ajoute le terrorisme intellectuel des bien-pensants qui, profitant de ce grand flou statistique ( lire page suivante), interdit de facto aux grands médias de s´interroger, par exemple, sur les scandales de la «polygamie financée» ou du «statut officiel du travailleur clandestin»...

Surtout, cette ignorance délibérée interdit toute politique volontariste de maîtrise de l´immigration et, partant, toute réforme de la situation présente, à l´inverse de ce qu´ont entrepris, depuis quelques années, nos principaux voisins européens, le dernier en date étant le Royaume-Uni de Tony Blair, qui n´y va pas par quatre chemins.

A quoi tient cette autre forme d´«exception française» ? Dans un pamphlet revigorant qui paraît cette semaine, la République des faux gentils *, notre confrère Ivan Rioufol rappelle notamment le présupposé idéologique dont elle se nourrit : «Les glorieux qui nous dirigent, bousculés il est vrai par le fait accompli d´une immigration incontrôlée et définitivement établie, ont décidé un beau jour que la République française serait désormais, et à titre officiel, métissée et multiethnique. Personne n´aura jamais été prévenu, encore moins consulté, sur ce soudain changement identitaire, qui n´est tout de même pas anodin.»

On pourrait ajouter, sur un plan partisan, que la droite a longtemps paru gênée aux entournures sur l´immigration, et pas seulement en raison des surenchères du Front national. Tous les spécialistes sincères du dossier s´accordent en effet sur la date clé qui a vu la France basculer : le décret de 1976, pris sous la présidence de VGE, qui a modifié dans un sens laxiste les textes régissant le regroupement familial, afin que les étrangers résidant en France puissent être rejoints par leur conjoint, leurs enfants mineurs, mais aussi leur parentèle plus ou moins éloignée.

L´ouverture des vannes qui s´est ensuivie a balayé, en trente ans, la tradition si française de l´assimilation qui avait permis à des générations de Polonais, d´Italiens, d´Espagnols ou de Portugais de devenir des citoyens à part entière. Jeté aux orties au motif qu´il charriait des relents supposés de néocolonialisme, ce modèle assimilationniste a glissé progressivement vers la simple intégration, puis la maigre insertion, pour aboutir à la situation présente : la revendication communautariste de plus en plus exacerbée du «droit à la différence» pour des minorités, quand bien même leurs pratiques culturelles ou religieuses contreviennent à la loi française ( par exemple sur la polygamie, la répudiation ou l´excision).

Quant à la gauche, pour avoir proféré en son temps, par la voix de Michel Rocard, que «la France ne peut pas accueillir toute la misère du monde», elle n´est pas non plus, on s´en doute, exempte de critiques. Ne serait-ce que parce qu´elle a souvent considéré l´immigration avec des arrière-pensées électoralistes ( le bon vieux chiffon rouge mitterrandien du droit de vote aux élections locales, agité avant chaque grand scrutin...). C´est la gauche, en outre, qui a massivement régularisé, et à plusieurs reprises, des vagues entières de sans-papiers ( la dernière en date remonte à 1997), envoyant ainsi les pires signaux aux pays où se pressent la majorité des candidats à l´exil clandestin.

C´est tout cela qu´il faut aujourd´hui avoir le courage de regarder en face, sans passion, mais sans faux-semblant. Il n´est que temps.

ArMaFr
ArMaFr
Niveau 7
09 mai 2004 à 02:40:40

Ah encore un scandale vous ne trouvez pas, francais que ce n est pas normal d´interdire dans votre pays de faire des statistiques sur les etrangers ? ??

Alors que le seul but d interdire ces stats est de cacher la triste verite de vos banlieues ! !!

Lucienne Bui-Trong ancien commissaire des RG, en a fait l´expérience. Son outil d´évaluation des violences urbaines ( 8 niveaux cités au Chapitre I) a été supprimé parce qu´il saisissait trop bien une situation dérangeante. Elle s´explique : « L´information était de mieux en mieux fournie par nos services territoriaux. Tout confirmait l´aggravation globale de la délinquance dans les cités : les réactions de la population, des professionnels, des élus, le durcissement des modes d´action des bandes, le rajeunissement et le nombre croissant des émeutiers, souvent une quinzaine hier, et plus facilement une cinquantaine aujourd´hui. De 106 points chauds identifiés en 1991, on est passé à 818 quartiers sensibles en 1999. Et ce sur tout le territoire. Ces informations n`étaient pas politiquement correcte. »

C est une honte

-pythagore-
-pythagore-
Niveau 3
09 mai 2004 à 04:01:39

L´immigration, c´est aussi ce qui fais vivre le pays.

GW-BUSH
GW-BUSH
Niveau 7
09 mai 2004 à 04:05:31

je ne suis pas fasho mais l´immigration controler est bien pour le pays pas l´immigration sauvage :non:

Link34
Link34
Niveau 10
09 mai 2004 à 11:59:03

Pythagore = Pas vraiment, je m´explique :

Déja la France a un joli taux de chômage, ensuite on a on va dire 10000 personnes qui arrivent en France chaque jour et y a une loi qui dit que si des étrangers ( qu´ils soient sans papiers ou avec) font un enfant en France, ils ne peuvent être renvoyés dans leurs pays ! Donc tu prends le taux de chômage, tu y ajoutes pas mal de nouveaux chômeurs et t´obtiens de plus en plus de RMIstes et de ceux qui profitent des allocations, ces allocations qui viennent de l´Etat appauvrissent peu a peu la France et maintenant, on en est a prendre dans les caisses d´or de la banque de France, de taxer l´upload, d´augmenter la TVA ( qui est énorme) et de diminuer les médicaments remboursés !

ArMaFr
ArMaFr
Niveau 7
09 mai 2004 à 13:39:32

sans oublier qui la pluspart des crimes sont commis par des etrangers

Mais bien sur en France on ne peut pas le savoir puisqu´il est interdit de faire des stats

Link34
Link34
Niveau 10
09 mai 2004 à 13:58:24

ArMaFr = Non c´est pas interdit, la preuve, j´ai vu dans mon livre d´éducation civique que 70% des prisonniers sont d´origine étrangère

OxFFFF
OxFFFF
Niveau 8
09 mai 2004 à 15:02:12

Dénonciations de manipulations dans le Figaro ?
Je rigole doucement...

]pathos[
]pathos[
Niveau 7
09 mai 2004 à 15:16:32

Il est parfaitement légitime de s´inquiéter sur l´identité future de ce pays auquel on a imposé un multiculturalisme dont on nous avait vanté les merveilles ( "chance pour la France") et dont on voit surtout les inconvénients : violences urbaines, communautarisme, destruction du système scolaire, racisme, antisémitisme, islamisation, etc...

OMvaincra
OMvaincra
Niveau 10
09 mai 2004 à 15:45:01

c´est vrai qu´en France il y´a une certaine omerta sur le thème de l´immigration. Ms cela par la forces des choses et surtout des évenements est en train de changer. On avait tendance il y´a peu de ne vanter que le positif de l´immigration ( il existe bien sur: MO potentielle...) et de taire les inconvénients ou de les minimiser.
Seul le FN propose une solution pour ce problème, ms à mon avis il y´en aurait de meilleures.
Que pensez vous de l´expulsion des terroristes et des illégaux tout en conservant le reste de ces populations?
ds le meme tps il faudrait instaurer des quotas d´immigration et flexibiliser les aller retour au pays. Car ne l´oublions pas bcp d´etranger st en france ds un cadre temporaire.

ArMaFr
ArMaFr
Niveau 7
09 mai 2004 à 16:24:38

Link34 Posté le 09 mai 2004 à 13:58:24
ArMaFr = Non c´est pas interdit, la preuve, j´ai vu dans mon livre d´éducation civique que 70% des prisonniers sont d´origine étrangère

Mea Culpa je suis suisse donc je ne connais pas tout de la france

Vous ne trouvez pas ce 70% scandaleux ? ??

alors qu il ne doit pas y avoir plus de 5 a 10 % d etrangers!!!!

Clan_shaolin
Clan_shaolin
Niveau 8
09 mai 2004 à 16:31:25

Il faut aider les pays pauvres a se develloper.
Ainsi il n´y aura plus d´immigration.

ArMaFr
ArMaFr
Niveau 7
09 mai 2004 à 16:37:16

clan_shaolin Posté le 09 mai 2004 à 16:31:25
Il faut aider les pays pauvres a se develloper.
Ainsi il n´y aura plus d´immigration.

Si tu est d accord que ton pays donne des centaines de millions d euros a d autre pays c est ton choix

moi je pense que les pays riches ne devraient rien donner et ca serait aux gens des pays riches de donner ce qu il veulent

Clan_shaolin
Clan_shaolin
Niveau 8
09 mai 2004 à 16:39:08

Tu est contre en quelque sorte un plan marshall pour les pays pauvres?

OMvaincra
OMvaincra
Niveau 10
09 mai 2004 à 17:04:21

Mea Culpa je suis suisse donc je ne connais pas tout de la france

Vous ne trouvez pas ce 70% scandaleux ? ? ?

alors qu il ne doit pas y avoir plus de 5 a 10 % d etrangers!!!!

Y´a environ 15% d´étrangers en France et une proportion largement + élevée ds les prison.
Il est certain qu´il ne faut pas etre un génie pr savoir identifier le problème. Par contre pr les solutions personnes se dégagent du lot.

Link34
Link34
Niveau 10
09 mai 2004 à 18:01:21

Personnellement je verrais bien la suppression de la loi qui dit que si tu es né en territoire francais et que tes parents sont sans papiers, ils ne peuvent être expulsés !

Revenir a la méthode des grecs : Pour être francais, il faut naître de parents francais ( qui ont la nationalité) mais pas naître forcément en France

gadjo
gadjo
Niveau 10
09 mai 2004 à 18:48:52

ArMaFr

à te lire on pourrait donc considérer que les américains ont eu tort de reconstruire l´Europe après la seconde guerre mondiale.
Donc aujourd´hui on serait largement moins développés, et le rêve de tous les francais serait d´aller vivre aux Etats-Unis car c´est un pays riche, pas comme la France.

Bref ton idée est absurde, limite ridicule.

Mais évidemment quand on nait riche, dans son petit confort douillet avec popa et moman pour te gater là c´est facile de dire qu´il faut pas donner aux pays pauvres :honte:

ca s´arrange pas ce forum :doute:

OMvaincra
OMvaincra
Niveau 10
09 mai 2004 à 18:52:12

Revenir a la méthode des grecs : Pour être francais, il faut naître de parents francais ( qui ont la nationalité) mais pas naître forcément en France

en fait tu serais pour le droit du sang?
pk pas, c´est vrai que la nationalité française est littéralement bradée auj
perso, je suis pr le droit du sang ms avec une clause: accorder la nationalité fr au bout de pls années aux etrangers qui s´intègrent bien.

Link34
Link34
Niveau 10
09 mai 2004 à 18:56:50

OM = Pas forcément au droit du sang, personellement ces conneries, j´y crois pas !

Mais genre, un étranger, s´il obtient la nationalité française, ses enfants seront français !
Je suis contre le " droit de la terre", tu n´es pas français si tes parents n´ont pas la nationalité

Link34
Link34
Niveau 10
09 mai 2004 à 18:58:06

Gadjo ( tu modères le forum Guerre des consoles avec ce pseudo maintenant ? ), il me semble que la France n´a pas eu besoin des USA pour se reconstruire, elle a fait appel aux ouvriers des pays environnants

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