Kaji_Ryoji parce que t´as pas l´impression que depuis 50 ans le niveau de vie augmente ?
D´ailleurs c´est une abbération de déclarer qu´on paye les produits au même prix.
Il y a 50 ans qui pouvait rever d´acheter une automobile ? La TV était un luxe. Jusque a recement un PC était un luxe inaccessible a la majorité.
On croule sous des biens materiels complètement inutiles et on pleure qu´on en veut encore et toujours plus, parce que le voisin plus riche lui le peut. N´est-ce pas de la basse jalousie ?

et comme le précis l´article que je viens de donner : rien qu´n 2004 +1.6% de pouvoir d´achat

Arf, mais j´halucine légèrement devant ces discours dignes de patrons d´entreprise. Olala, on va perdre du chiffre d´affaire, quel drame ( enfin dans une socièté qui pense qu´au fric ça m´étonne pas). Olala le client va être déçu... Et les droits des salariés dans tout ça. Vous pensez à tous ceux qui ce sont battu pour avoir ce droit fondamental? Je suis loin d´être à 100% pour les syndicats, mais là vous y allez fort dans le discours libéral pur et dur...

Quand à Liberté Chérie, c´est une source dont je me méfie

peut être que Dostix s´en fou des congés payés on devrait peut être lui les supprimés.

c´est le forum de LC, indépendant des positions de´associatio. si tu crois qu´on est tous d´accord. même vivi y participe c´est dire

Kaji, là franchement t´es du même niveau que Sugar . ..

Tu mets en exemple des trucs qui sont arrivés y a des dizaines d´années, n´importe qui sait que les circonstances sont très différentes . ..

Non les circonstances ne sont pas differentes,je te rappelle qu´on vient d´augmenter l´âge de la retraitre et demain ca sera quoi d´autre?

ben c´est logique, comment veux-tu financer les retraites si les retraités représentent 50% de la population??

les patronts financeront nos retraitres après tout ils peuvent bien bossés jusqu´a 90ans si ca les chantes de toutes façons ils glandent assez toute la journée dans leurs bureaux ou sur le green

Kaji_Ryoji Posté le 18 août 2005 à 10:04:02
La greve est un gros progres social, le remettre en cause est retrograde.

Comme l´avortement

Le droit de vote

Les congés payés

L´esprit critique

Quelle décadence
Kaji, tu es communiste?

Youpi, on fait la grêve! On ne vas pas travailler! On reste chez soi bien au chaud!
On est les Partisans du moindre effort.
C´est à cause des grevistes en partie que la France ne progresse pas dans le domaine économique...

Ca se voit que tu bosses pas en usine Jedi-Light. T´aurais peut-être un peu plus de considération pour les initiatives sydicales...

Pow = Oui les ouvriers, eux méritent tous ces droits sociaux car leur métier est l´un des plus pénibles

Singe = Les patrons sont ceux qui prennent le plus de risques pour créer leur entreprise, si ca marche, on les fait chier toute la journée, si ca foire, ils sont limite à la rue

je viens de faire un mois en usine et les ouvriers apprécient pas spécialement les syndicats

Tiens pour une fois je ne vais que moyennement contester Dostix !

En effet, les syndicats jouissent d´une réputation pas toujours terrible. D´un autre côté, quand on voit la CFDT, ca casse un peu...

D´un autre côté, je rouve aussi que les travailleurs qui crachent sur les syndicats sont un tantinet débiles. En effet, un syndicat est un OUTIL, et il n´a pas pour but, à la base, de diriger les slariés. En effet, le principe de base, C qu´il faut se syndiquer, et ensuite agir au sein du syndicat, qui n´est qu´une structure qui sert à rassembler tout le monde.

J´oeuvre aussi dans un syndicat, et parfois certains étudiants se plaignent en disant que toutes les revendications n´ont pas été écoutées. Mais comme on le leur explique, si ils viennent pas se joindre à nous, ou ne serait-ce que venir nous parler, nous exposer leur vision, on ne peut pas le deviner.

Le syndicat n´est que ce que le travailleur en fait

On ne peut pas tout justifier.
Faites le calcul pour l´exemple que j´ai donné : 75 millions de pertes pour 1´000 grêvistes, soit chaque grêviste a fait perdre 75´000 euros a son entreprise, soit un an de son salaire.
Comment justifier cela ? Et les dizaines de millers d´autres employés de l´entreprise doivent subire les consequences.
C´est a coup de pieds au cul qu´il faudrait les virer, personne ne les oblige a bosser là, si ils ne sont pas content la porte est grande ouverte, mais qu´ils ne pénalisent pas la survie de l´entreprise entière.

C´est a coup de pieds au cul qu´il faudrait les virer, personne ne les oblige a bosser là, si ils ne sont pas content la porte est grande ouverte, mais qu´ils ne pénalisent pas la survie de l´entreprise entière.

->autant a la SNCF je suis d´accord, autant si on l´applique reelement on retourne 1siecle en arriere.

Ah bon, le pouvoir d´achat a augmenté ?

C´est nouveau ça.
Entre les prix qui flambent, les salaires gelés, les droits sociaux bafoués...

J´avais pas remarqué.

Je ne suis pour les syndicats dans leur forme actuel, paralysants et incompetent, mais les liberaux c´est on jette le bébé avec l´eau du bain.

Un truc marche pas comme il devrait , hop on supprime.

Une intervention de Jedi-light, chouette mdrr

Ta logique,Swiss, est très bancale.

Si une entreprise a besoin de ses employés pour faire de gros bénéfices, elle ne doit pas les traiter comme des chiens sous prétexte de faire des bénéfs encore plus gros. Et si les salariés font la grève, C parce qu´ils sont mal traités.

Au final, l´entreprise qui subit une grève, du moment qu´elle est justifiée ( et C svt le cas, C jamais marrant de se mettre en grève, on gagne pas de fric, on entre dans un rapport de force, etc...), est l´artisan de son propre malheur.

Quand y´a une grève; C pas les grévistes qu´il faut mépriser, mais l´entreprise qui les a conduit à se mettre dans une telle situation, qui entraîne d´autres personnes dans les problèmes.

JEDI-LIGHT Posté le 18 août 2005 à 12:11:36
Kaji_Ryoji Posté le 18 août 2005 à 10:04:02
La greve est un gros progres social, le remettre en cause est retrograde.

Comme l´avortement

Le droit de vote

Les congés payés

L´esprit critique

Quelle décadence
Kaji, tu es communiste?

Youpi, on fait la grêve! On ne vas pas travailler! On reste chez soi bien au chaud!
On est les Partisans du moindre effort.
C´est à cause des grevistes en partie que la France ne progresse pas dans le domaine économique...
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Si le niveau de vie des gens ne progressent pas, pourquoi feraient-ils en sorte que l´Etat progresse dans le domaine économique? Tu crois vraiment que les gens vont travailler pour la gloire, alors que les assiettes ne se remplissent pas? Tu as donc si peu de considération pour le domaine humain?
Cela dit, en terme de grêve, il y a quand même des secteurs où on tire un peu sur la corde, il est vrai, mais de là à affirmer que grêviste = feignant, faudrait voir à pas pousser mémé dans les orties...