juju_cardy,

Il y a des enquètes internationales qui ont pour but de mesurer la précarité ressentie ( =peur de se retrouver au chômage) par les salariés dans chaque pays.
Malgré notre Droit du travail, nos allocations chômage fortes, la précarité resentie st plus forte chez les français que chez les anglais, irlandais, néerlandais.
Avoir des contrats de travail plus rigides ne protègedanc pas du chômage et de l´inquiétude.

ChaosTheorie
Posté le 02 juillet 2005 à 00:43:17
" Les usa sont libérales pour ce qui concerne leur économie"

Je pense qu´il faut être plus nuancé. Par exemple Bush n´a pas hésité à fermer la marché américain à l´acier étranger, malgré les sanctions encourues à l´OMC.
Quand les menaces de sanctions ont été trop fortes, Bush est revenu sur sa décision, preuve que l´OMC est quand même utile.

Ceux qui me disent que l´économie de type sociale/keynésienne ne marche pas, que dire de l´économie libérale qui échoue années apres années.

Où sont les echecs de l´économie libérale? ( En tenant compte qu´aucun pays n´est véritablement libéral)

jim nastic > > Les 1 milions de chomeurs de longues durées camouflés par blair en " handicapé sociaux" et qui sont cachés hors des chiffres du chomage?

( En tenant compte qu´aucun pays n´est véritablement libéral)

COMMENT ? ??

L´UE est pas libérale peut etre ?

Blair magouille, la France le fait aussi. Les chômeurs en formation ne sont pas comptés chez nous, ils sont très nombreux. Je crois qu´au final, si on enlève tous les camouflages dans nos deux pays, l´Angleterre resort gagnante.

La France ne camoufle rien du tout et surtout pas au niveau des pays dit libéraux.

juju_cardy,

L´Europe est libérale du point de vue communiste.
La meilleure preuve est que les libéraux ont dit non au référundum, tout comme le président libéral tchéque.

Je ne ferai pas de comentaire sur les messages parlant d ela politique économique à suivre pour notyre paysn je suis un peu dans les vappes et de toutes façons je ne suis pas un spécialiste... je ne peux que constatrer un échec de la politique Française qui n´est efficace que lorsque le monde entier a une forte croissance, mais passons...

en fait je veux juste parler du SMIC, c´est bien de sortir des arguments comme ans le premier post, mais il ne faut pas oublier que le coût de la vie augmente chaque année, donc, il faut bien une réévalluation.

ChaosTheorie,

Le BIT propose une méthode reconnue par tous les pays pour compter le chômage. Cette méthode n´est pas parfaite, mais en en tenant compte on arrive à:
Angleterre: 4.6%
France: 10%

jim_nastic Posté le 02 juillet 2005 à 01:01:17
juju_cardy,

L´Europe est libérale du point de vue communiste.
La meilleure preuve est que les libéraux ont dit non au référundum, tout comme le président libéral tchéque.

j´étais pour le traité, car il améliorait ( un tout petit peu) la situation sociale, normal que libéraux étaient contre, Madelin n´en voulait pas.

mais il ne faut pas oublier que le coût de la vie augmente chaque année, donc, il faut bien une réévalluation.

Ne serait il pas mieux de baisser les impôts sur les entreprises? Augmenter le smic permet à des gens e consommer plus de produits.... . ...fabriqués à l´étranger car trop chers à fabriquer en France ( comme quelqu´un l´a dit précédement)

" Ceux qui me disent que l´économie de type sociale/keynésienne ne marche pas, que dire de l´économie libérale qui échoue années apres années."

en faite il ne faut pas reagir de maniere dogmatique, parcqu´il est la le probleme de la france.
Il faut arreter de tout opposer. On peut lier une politique social/keynesienne avec un peu plus de liberalisme, de flexibilité nos entreprises. Y´a un juste millieu a trouver en fonction du moment.
Mais faut arreter de toutt opposer " les tenants d´une politique social sont pour les ouvriers, contre les entreprises, les liberaux sont du coté des chefs d´entreprises et n´aime pas les salariés." Faut passer a autre chose maintenant... Je crois quand meme qu´il y a du bon et dans le social et dans le liberal.

Faudrait deja faire comprendre ca a une partie de la france ce serait deja un grand pas.

Le BIT fait avec les chiffres et les données qu´on lui communique, c´est tout.

Raffarin etait de démocratie libérale.

" Ne serait il pas mieux de baisser les impôts sur les entreprises? Augmenter le smic permet à des gens e consommer plus de produits.... . . ..fabriqués à l´étranger car trop chers à fabriquer en France ( comme quelqu´un l´a dit précédement)"

C´est déja fait, et d´environ 20 miliards.

_Iphicles ,
Tu a raison.

Opposer social à libéral est inutile.

ChaosTheorie ,

La baisse a été compensée par les hausses des impôts locaux. Dans mon département, la taxe professionnelle a augmenté de 50%.

De plus baisser les impôts sur les entreprises n´est pas forcement une solution miracle. Les entreprises n´hesitent pas à payer le prix de la flexibilité en embauchant desintérimaires qui valent plus cher que des salariés ( Il faut payer la boite d´intérim).

Donc on peut baisser les charges pour les faire correspondre à la moyenne européenne et favoriser la fléxibilité.

Le problème quand on baisse les charges , c´est que les dépenses de l´état ne s´équilibre plus et que le déficit plonge.

La hausse des impôt locaux sur les entreprises ont augmentés de 50% ?

En france les politiques s´y prennent mal.

Ils faut surtout des mesures incitatives et d´aide a l´embauche, mais effectives quand il y a eu embauche.
Du genre plus vous embauchez plus on vous accorde ceci ou cela. Et de l´autre coté, aider, faciliter l´embauche dans les petites structures qui sont bien souvent en manque de main d´oeuvre.....

enfin, de toute facon quoiqu´on fasse c´est clair que ca va couter bonbon au debut.
Et comme d´hab les syndicat et une partie de la gauche expliquera que ce pays est a la solde du medef patati patata, on connais la suite....