ouais enfin eux ils payent pas 6000 balles par mois de loyer pour leur appart ! et je maintiens : ce ne sont pas les immeuble qui font d´un endroit qu´il devient craignos mais qui tu met dedans !

je me suis toujours demandé à combien se montait le loyer dans les " cités" de paris.
J´ai lu plus haut qu´on citait les enfants d´immigrés espagnol, j´en fais partie et c´est clair que je me sens moins français qu´un dupont ou durant... et ça me va très bien, je m´en balance royalement qu´on ne me considère pas comme un français " pure souche",je ne suis pas complexé là dessus. C´est marrant parceque je suis un etranger partout moi, à paris je suis espagnol, et en espagne ba j´suis parisien...
J´habitais moi aussi dans une cité-HLM,et le style " caille-ra" je l´ai jamais adopté parceque je trouvais ça vraiment blaireau et fashion-victim ( sauf un ptit peu pendant la puberté, où tu decouvre que le monde entier est contre toi et que le monde est pourri...), alors peut etre que si mes parents ne m´avaient pas inculqué certaines valeurs j´aurais tourné autrement. J´aurais pu sécher les cours , dire " c´est la faute du système" et passer mon temps à dealer ( oua trop cool pas besoin de se lever le matin!!!), rouler en mercos, mais le fait est que j´ai vite appris que si tu reste sur ta chaise personne va venir te chercher, que tu sois " bon français" ou " immigré"...
Dans ce monde y a pas de miracle, si tu veux sortir de ta misère faut se bouger le cul et faire certaines conscessions ( moi aussi ça m´a fait chier les études, encore plus de me lever tous les jours pour aller au taf mais c´est ça qui me permet de vivre décemment...).
Et pour l´état insalubre de certains HLM, ça me fait marrer d´entendre que les seuls responsables sont les proprios ou le gouvernement, c´est exactement la même chose pour les rams de RER et les trains de banlieue...
ça me rappelle une ptite anecdote sur un abris-bus qu´il y avait prés de chez moi, un jour j´ai vu qu´on l´avait éclaté à coup de parpain. 2 jours après la mairie l´a changé.... le lendemain, paf, re-coup de parpain....2 jours après, abris bus flambant neuf... le lendemain, re-paf, encore explosé... le lendemain : " ha ba y a plus d´abri-bus ? ... ba non, ton bus tu vas devoir l´attendre sous la flotte"
Le pauvre abri-bus n´a plus jamais été changé, à qui la faute? à la mairie bien sûr...
Je ne dis pas que le gouvernement est " clean" dans les affaires d´HLM, mais je pense surtout que tout n´est pas " noir ou blanc"....

ba voilà . .... t´as tout dit !

cages d´escaliers tagées qui sentent la pisse , ascenceur défoncé,caddies supermarché explosé en bas de l´immeuble , boites aux lettres défoncées , les caves j´en parle meme pas elles n´appartiennent meme plus aux gens,quartiers interdits a la police et aux pompiers . ..j´ai connu ca en vivant à sarcelles . ..... alors le cout des mecs qui me sortent " ouais je vis dans 1 guettho c´est pour ca que je suis délinquant" pas avec moi !

Pour une fois +1 joker, pareil, j´habite aussi dans un " ghetto" français mais je ne suis pas un délinquant ! Au fait, ton MSN JoJo

tiens aujourd´hui au foot plage, j´ai fait un match contre des jeunes de cité...

comme on l´a deja fait remarquer les immigré polonais ou asiatiques qtyle chinois posent bcp moins de problemes
on va me dire que je generalise mais c´est un fait pourtant ils ne sont pas moins pauvre que les maghrebins par exemple
mé eux ils travaillent dur a l´écolefont de vrai effort pour s´integrer s´entraident etc...
attention je connais des familles " noires" qui fonctionnent comme sa mé je parle en gros

tu généralises pas . ...... tout est vrai ! senfaire passer pour des victimes . ..puis quand ya pu d´arguments . ..ba on remonte le temps . ...et on dit que c´est la faute de l´esclavage si on a la rage !

mais non joker c´est nous qui sommes racistes ! eux sont très gentils et font tous pour s´intègrer. Nous on est des méchant fachos, nazi, on est vilains quoi.

oauis ca c´est bon pour les ptits bobos de gauche qui sont persuadés que les si les mecs de cités avaient tous du boulot ils seraient comme des moutons ! pour les avoir cotoyé longtemps moi je sais qu´il n´y a que de la haine pour les francais chez ces mecs ! leur differents blog d´ailleurs confirment mes dire !

Salut à tous,

Je voudrai vous donner ma courte expérience et vous dire ce que je pense sur l´immigration, la délinquance.
On parle des cités mais aujourd´hui le problème gagne de plus en plus le centre ville.

J´ai 16 ans et j´habite dans une ville moyenne (500 000 habitants dans l´agglomeration).
Je vis depuis tout petit dans le même quartier qui est à proximité du centre et au cours des années j´ai vu l´évolution.
Quand j´étais plus jeune (en primaire) le quartier était fantastisque, beaucoup de vie, de petits commerces très sympa et la place principale qui a un petit parc était très joli. Il y avait quelques arabes mais qui n´emmerdaient personne et s´intégraient bien.
Je me souviens que tous les soirs en sortant de l´école j´allais avec mes parents et mes camarades, nous allions dans ce parc et c´est super (c´est il y a 7, 8 ans).

Depuis, tout a changé, en quelques années des quantités énormes d´étrangers se sont installés dans le quartier et les français sont peu à peu partis.
Aujourd´hui je ne méts plus les pieds sur cetteplace, j´y passe juste de temps en temps pour aller du point A au point B.
Et je ne vous ments pas, je dirai que 98$ des personnes que je croise sont magrébines et parlent dans leur langue, TOUS les commerces et bistrots sont aux mains de ces gens.
A chaque fois que je passe sur cette place, les nombreux dealers me proposent un "bout".

Quand j´entends des gens dirent que l´immigration n´est pas la cause principale de la délinquance, je dis FAUX !
- Dans mon département une étude a démontré que + de 80% de la population carcérale et d´origine étrangère.
- Quand je me promène dans le centre ville seul ou avec des potes, il arrive souvent que des bandes de jeunes viennent nous casser les couilles. Plusieurs fois je me suis pris des tartes car ils voulaient mes sous ou mon portable, biensur je ne me laisse pas faire mais quand ils sont 4 ou 5 on ne peut pas toujours se battre, en tout cas je ne me suis jamais rien fais voler à part un paquet de clope mais ce n´est pas le cas de tout le monde. Et devinez, de quelle nationalité étaient ils ? TOUS des arabes principalement de banlieue!
- Une fois ma mère s´est fait attaquée et frappée par une femme voilée car apparement elle l´avait regardé de travers ce qui n´était pas vrai.

Je me pose donc un question : pourquoi est ce que l´état français a accepté et accepte qu´il y ait autant d´étrangers qui viennent dans notre pays ?
On parle souvent de ce qu´il faudrait faire baisser la delinquance, et bien je pense qu´il faudrait arréter et limiter tout de suite l´immigration de masse et laisser seulement ceux qui veulent travailler venir chez nous et après seulement on pourrat aider les jeunes de cités à s´en sortir.

Je serai curieux de savoir le nombre de magrebens sur notre sol, si quelqu´un a les chiffres merci de les donner.

Je tiens quand même à dire que je n´ai pas de haine contre eux et qu´ils ne sont pas tous voleurs et raquetteurs. J´ai moi même plusieurs bons amis algériens et tunisiens.

Vos avis m´intéressent et j´attends vos réponse

Je sais pas, je vais pas changer d´opinion par un texte, moi je vis au quartier parmentier à cotée de république à Paris, qui pour ceux qui connaient est remplie d´étrangers à ras bord, et bah je me suis jamais fais agressés, volée, rackettée, rien niette.

"On parle souvent de ce qu´il faudrait faire baisser la delinquance"

j´éclaire ta petite lanterne sur le problème de la délinquance dans les cités.

1) à quelle époque la délinquance a-t-elle connue une montée fulgurante?

2) et à ton avis quelle substance a débarqué en masse dans les cités françaises pendant la même période?

réponse

ensuite tu verras que ce phénomène n´a pas toucher uniquement la france mais les pays du monde entier. tu l´auras deviné, la diffusion de la drogue a créé la délinquance à grande échelle dasn les zones défavorisées.

au passage les plus gros flux migratoires sont terminés depuis longtemps, beaucoup + longtemps que "7, 8ans, je doute que ton petit "paradis" de bisounours a changé du jour au lendemain à la fin des années 90...

réponse:

1)année 70

2)substance: drogue

Tout s´explique !

Attaquons et détruisons le fléau de la drogue et les problèmes sociaux, raciaux et cie disparaîtront !

Moi je dis vivement Sam800 au Ministère pour la cohésion sociale !

vivement le retour à la RF

Qu´on m´explique aussi dans ce cas, pourquoi les Polonais sont parfaitement integrés dans le Nord de la France: ils arrivaient pour bosser dans les mines, exactement de la même facon qu´on faisait venir des maghrebin, ils étaient logés dans des corons ( des maisons entassées dans une zone de la ville), étaient regroupés entre eux, et à l´époque, pas de ZUP, de ZEP ou autres mesures sociales, et pourtant, à l´heure actuelle ils sont parfaitement integrés ! !! Miracle ! !!

Comme tout le monde est au courant, en Europe s´est abbatu le rideau de fer. Quiconque essayait de le traverser pour aller à l´Ouest était de suite tué.

L´immigration des polonais s´est donc faites avant (nottament dès l´après guerre par un afflux massifs d´immigrés)... Forcement qu´ils se soient intégrés, ne serais-ce que par le tarrisssment de l´immigration polonaise.

L´immigration maghrébine quand à elle a été constante.

Maintenant pose toi la question de savoir si les immigrés maghrébins qui sont arrivés en même temps que les immigrés polonais ont été cause de violences, d´insécurité,...

En tout cas je n´ai jms entendu parler de violence fait par des immigrés maghrébins juste dans l´après guerre. Mais quand on entasse des communautés dans des cittés depuis des décénénies, c´est logique que cela produise une intégration non réusssie.

king of angmar je serais volontier attentif à ton ironie enfantine si tu me citais une autre raison à la hausse constante de la délinquance dans le monde entier depuis les années 70...

Quand on entasse les gens dans des cages a lapins faut pas s´étonner que 25ans plus tard ils pètent tous un câble.

Je préfère la réponse de Solidarnosc : ghettos, échec de l´intégration, chômage, hausse des extrémismes religieux, abandon de l´Autorité ds les quartiers...
La drogue n´a fait que profiter de ces problèmes pour s´installer et devenir une éco parallèle; et c´est sûr qu´aujourd´hui le s... ou le c.... ça rapporte plus que le RMI ou les allocs, n´en déplaise à Dostix, et ce ss gd risque vu que ces quartiers st abandonnés à l´anarchie...