La France n´a jamais commander 1400 chars leclercs en 1991 tu as du tromper c´est que la France avait 1400 chars en 1991.Le super-étendard a la capacité nucléaire et peut etre équiper de asmp.L´espagne n´aura jamais une supériorité au niveau des missiles balistiqes:

-Les régiments Hadès sont en veille technique et sont pret a etre installer et lancer en moins de 1H.Un seul de ces missiles peut raser Paris.30 missiles sont pret et il y a 120 tetes nucléaires.

-La France a l´autosuffisance et est d´ailleurs le seul pays européen a l´avoir en terme d´armes nucléaires.

-La France a l´arme nucléaire et peut l´employer a partir de ses sous-marins ce que l´Espagne ne peut faire.

-En argentine les argentins avaient bien des supers-étendarts et non pas des étendarts simples.

-Pour conclure le parc de blindés espagnols est obsoléte et ils n´ont absolument pas 600 pizzarro je vais te resortir les chiffres.Et selon les sources officielles la France devrait disposer en 2021 toutes versions confondus 124 Rafale.

-Avec le missile SCALP la France pourra mettre en oeuvre une force de représailles sans équivalent en Europe.

-Pour détruire 300 chars leclercs il faudrait 1200 léopard 2A5.Sources " véhicules militaires d´hier et d´aujourd´hui".

-Au terme de son immense plan de restructuration et de rééquipement c.à.d vers 2025 l´armée francaise sera technologiquement(si aucun pays européen entreprend un rééquipement de pareil envergure) l´armée européenne la plus avancée technologiquement.

Mais enfin lol kan est-ce que g dit le contraire?

-Les régiments Hadès sont en veille technique et sont pret a etre installer et lancer en moins de 1H.Un seul de ces missiles peut raser Paris.30 missiles sont pret et il y a 120 tetes nucléaires

OUi je sais je conteste pas...

-La France a l´autosuffisance et est d´ailleurs le seul pays européen a l´avoir en terme d´armes nucléaires.

-La France a l´arme nucléaire et peut l´employer a partir de ses sous-marins ce que l´Espagne ne peut faire.

OUi ai-je dit le contraire?

-En argentine les argentins avaient bien des supers-étendarts et non pas des étendarts simples

As la tu ma apprit kkchose je pensait ke c vraiment ke ct des étendars...

-Pour conclure le parc de blindés espagnols est obsoléte et ils n´ont absolument pas 600 pizzarro je vais te resortir les chiffres.Et selon les sources officielles la France devrait disposer en 2021 toutes versions confondus 124 Rafale.

La c´est n´importe koi + de 340 tout nouvo léopard E2 meme pas encore livrésn les chiffres de 600 sont les chiffres officilesn escuse moi mais yen a 240 en service pour le moment et yen a 400 qui vont etre livré d´ici 2010...

C´est se ke je dis 124 rafales et non pas 300...

Avec le missile SCALP la France pourra mettre en oeuvre une force de représailles sans équivalent en Europe.

Faux l´angleterre et l´italie vont en acheter tout comme la france

Pour détruire 300 chars leclercs il faudrait 1200 léopard 2A5.Sources " véhicules militaires d´hier et d´aujourd´hui".

Oui tout a fait d´accord de léopard 2A5 et non pas des léopard E2

-Au terme de son immense plan de restructuration et de rééquipement c.à.d vers 2025 l´armée francaise sera technologiquement(si aucun pays européen entreprend un rééquipement de pareil envergure) l´armée européenne la plus avancée technologiquement.

Tous les pays européens se modernisent...

KK précisons sur l´armée espagnole ;

Son armée de l´air est composé de 5 types d´apareiles

- Les Typhoons, appareils de toute nouvelle génération et dans le top 3 mondiale..
- Les F-18 et F-18+ Les f-18 + sont des F-18 qui ont été moderniser avec les derniers ékipement tecnologike sur le marché ; nouveau controle de tirs, nouveau radars, ect...
- Les Mirages F-1 qui sont du meme niveau que leurs homolges francais en effet ils ont été moderniser en meme temps...
- Les F-5 et f-4 qui ont eux aussi été moderniser et qui servent d´avions patrouilles...

Elle possède pour l´entrainement l´ékivalent du alphajet l´aviojet qui a plus ou moins les memes capacité et la meme forme..

Marine

Elle posède un porte-aéronefs qui transporte les tout nouvo harrier sorti en 1996 harrier II av+, avec des exellent SH-60 ultra-moderne, des sea kings, des orions, des augusta bell 212 et des Huge Sh-3d . ..
Elle possède les Frégates F-100 qui sont a ce jours les meilleurs frégates anti-aérienes du monde selont les américains eux-meme, elles ont été faite avec de la tecnologie US et japonaise... Elles seront bientot armée de Tomahawks..
Les frégtes F-80 qui sont enfaite les OH Perry construit et modifier en espagne pour surpacer leurs homologes US... ( Alors que par exmple les OH PErry Turque sont des ancienes OH PErry de la Navy)
Des F-70 qui sont des frégates multi-roles avec un exellent radar 3d ( un des meilleurs...
Mais également deux navires de débarquement porte hélicpotère...
Et un nouvaux porte-aéronefs de 240 mqui sera pret en 2004...

L´espagne na pas encore de porte-avions a proprement parlé mais cella va venir car on voit que a chaque nouvo navire cela augmente...

le dédalo fesait 180 m le PdA fait 200 m et le nouvo fait 240M fort a parier que le prochain sera un vrait porte-avions...

A venir des frégates type F-110 qui seront similaires au FREEM francaise...

La force de sous-marins est la grande faiblaice de l´espagne...
6 Sous marins de type daphné et agosta francais qui sont bien moyen...

Mais une toute nouvelles série de S-80 va voir le jour...
Et je peux vous dire que se seront de belles betes... Les S-80 seront des lanceurs de missiles balisites et des sous marins d´atakes...

Ils pouront lancer : Tomahawks, Harpoon ou exoset + les toutes nouvelles torpies suédoise, ils seront aussi silencieux qu´un banc de crevetes et auront une tres grande autonomie...

Deux verisons sortiront ; les S-80A lanceur de MB et les S-80B d´attaque...

Terre

l´armée de terre espagnole est divisier en deux grand groupes pour les tanks

les tanks d´attaque :

Léopard E2 ( presque l´ékivalent du leclerc)
Léoprd 2A4
M-60 A1
M 60 A 3
Centaure

les tanks de reconaisance :

Vec ( origine espagnole)

http://www.ejercito.mde.es/materiales/vec.html

Pizarro ( (origine espagnole)
http://www.ejercito.mde.es/materiales/pizarro.html

Scorpion

Niveau hélico ils ont des chinooks, des cougars, des gazelles, ect...
Ainsi que deux escadrons de tigres qui sont entrains de se former...

Ils ont des sytèmes anti-missiles patriotes ( pas encore livré),

Ils ont des bateries anti-aériens de tout genre...

En voici kkunes :

http://www.ejercito.mde.es/materiales/roland.html
http://www.ejercito.mde.es/materiales/aspide.html
http://www.ejercito.mde.es/materiales/hawk.html
http://www.ejercito.mde.es/materiales/mistral.html

nivo artilerie ils ont des ligths guns anglais, des obusier 155 et des obusier 105

Nivo artillerie sur roues ils ont des tanks M109 et des tanks M-110

ils dévelopent leurs propres sytème félin grace notament au anglais...

ils ont un satélite militaire le Spainsat...

J´éspere vous avoir bien résumer le tout

Et j´insiste sur la modernité des forces armées espagnols a l´instar de l´armée francaise..

Air : Typhoons
Terre : Léopard E2
Hélico : Tigre
Mer : F-100 et S-80

La différence entre l´armée francaise et l´armée espagnole?

La france est une puissance nucléaire l´espagne non ( bien que l´espagne possède le matériels et la tecnologie depuis 1981)

La france est en totale auto-suffisante pour sa défence l´espagne ne l´est que dans certains domaines...

La france a une projection de puissance tres supérieur a l´espagne, porte-avions + rafale contre porte-aéronefs et harier la messe est vite dite...

La france a une capicité budgétaire + grande ce ki fait que quand l´espagne achete 100 typhoons la franche achete 300 rafales...

Quelques précison en +

Article comparatifs Leclerc/léopard E2 rédiger par un chef de chars lui meme...

La chambre termique du Léopard est bcp plus évolué ke celle du leclerc car de toute nouvelle génération...
Le sytsème de tir du EMES-15A2 est l´ékivalent a celui ke possède le char leclerc..
Le système LINCE du léopard Commendement/controle/comunication est tout simplement le meilleurs du monde en ce moment..
Les deux chars utilisent les meme radios a savoir les PR4G digitales..
Pour les munitions encore une fois avantage au léopard ki possède un plus gros calibre et des obus + puissants ke ceux ke possède le leclerc
Pour le blindage avantage toujours au léopard, blindage modulable comme sur le leclerc mais avec toutefois des meilleurs protection pour le Léopard...
Moteurs plus puissants du léopard E2 mais sa tout le monde le savait déja...
le leclerc possède le système Gallix de système raprocher Légerment supérieur au système Strv 122 du léopard...
Désaventage du léopard sur le leclerc, le système de chargement des munitions sur le léopard est a charge manuel et donc bcp moins éfficace ke celui du leclerc...
Le Leclerc est également bcp plus maniable et agil ke le Leopard, et ce dans tout les reliefs et environements...

A ne pas confondre léopard E2 a léopard a5..
L´espagne a 108 Léopard 2a5 recu en 1995, et 320 Léopard E2 qui sont en cours de livraisons

Leopard 2A4 : 108
Leopard 2E : 320
M60A1 : 50
M60A3 : 244
Centaure : 120
Vec : 340
Pizarro : 412
Scorpions :62

Système félin espagnol ;

http://sistemadearmas.sitites.uol.com.br/sof/sofcf.html

et

http://www.isdefe.es/webisdefe.nsf/Tablones/C5E8D1428AD63D7FC1257000002A2523/$file/combfuturo.pdf

Désoler pour la date le deuxieme porte-aéronefs sera pret en 2008 et non pas 2004...

L´espagne c´est également montré tres interesée par le scalp, il n´est pas exclus k´elle en achete....

L´espagne est incapable de construire ses propres armes , elle doit en acheter a la France

A coté la Chine a plus de 8000 chars de combat.

Même si les 3/4 sont des copies du T54 russes...

Je n´ai jamais dit que tu avais tord clad j´ai juste apporter des précisions et toi mm tu dis 400 pizarro et non pas 600.

-le parc de blindés espagnole est obsolète.

M60,AMX30<AMX 30B2 français

Léopard 2A5<Leclerc

Léopard E2=Leclerc

Pizarro>AMX 10 mais inférieur au nouveau VBCI français qui vont etre livrés a partir de 2008

Centaure,VEC<AMX10RC revalorisé

Ton étude compart un léopard E2 à un Leclerc d´ancienne génération et non pas a un S XXI dont les contre mesures et protections ont été amélioré ainsi que la conduite de tir.Ce qui donne un avantage au Leclerc.

-Tu dis que le Pizarro est espagnol Faux il a été fait avec l´Autriche

-Tu dis que toute les armées européennes se modernisent et bien moi je te dis que la France est celle qui le fait le plus.

-Le systeme Felin français est beaucoup plus avancé technologiquement que son homologue espagnol

-La France a déjà des Tigres l´espagne non et d´ailleurs elle va encore attendre car ce sont les escadrons francais et allemands qui vont etre équipé prioritairement.

-Explication stp pourquoi dis tu que l´armée française n´est pas moderne???

-L´espagne ne peut pas rivaliser avec la France et d´ailleurs elle ne le fera jamais!!!

-Tu dis Faux pour le Scalp mais moi je disais qu´avec le SCALP + le Apache plus les ASMP,ASLP et les S5 la France sera le pays européens disposant du plus grand systeme balistique.

Kajii kel est l´interet de comparer la chine a l´espagne?
PK alors ne pas comparer l´angleterre et la Russie
Pk ne pas comparez la France au USA?

Kel est interet je me le demande.....

Mr_Nook Posté le 12 juillet 2005 à 10:35:40
L´espagne est incapable de construire ses propres armes , elle doit en acheter a la France

Faux TOUTE la flote espagnol a été désiner et construite en espagne....
Sauf les sous-marins, mais cela change avec les tout nouvo programme...
Et la flote espagnole n´a absolumment rien a enioer a la flote francaise, mise a part ke la flote francaise est + importante numérikement, mais meme les nouvelles frégates horizon n´arriveront pas au nivo des frégates F-100..

D´ailleurs dans les talskforce américaine, ces dernier on fait une demande expres pour ke l´espagne y envoie les F-100, une premiere en europe...

Le typhoon a été egalement dévolper par l´espagne

LE tigre espagnol a été modifer par l´espagne elle-meme qui la doter de nouveles performance au nivo moteurs ki ont tellement intereser la france qu´elle va pratiker ses modifications sur ces propes tigre...

Le léopard E2 est une coopération hispanno-allemande...

Tous les nouvox matériels ke l´espagne recoit, elle y participe et tous sont construit en espagne exemple : les tigres sont construis en espagne...

N´importe quoi pour le Tigre.Déjà l´Espagne n´en a meme pas alors...
Les Français en ont reçu 5 et L´espagne 0 alors ils sont rien entrain de modifier.La flotte Française est adapté a ses besoins elle a pas besoin de frégate F-100 on fait en fonction de nos besoins.

désoler le bourin mais cette fois tu as tord :
Les 5 premier tigres recu par la france ont été ceder a l´espagne et ont meme deja participer au défilié nationale de l´espagne...

http://www.eads.com/xml/content/OF00000000400006/2/63/707632.jpg

meme si ce n´est pas claire on voit les signes espagnol sur celui la...

De plus l´espagne est dans eurocoptère et donc a aider dans le programme tigre et c a se moment la k´ils ont effectuer des modifications...

-Explication stp pourquoi dis tu que l´armée française n´est pas moderne???

-L´espagne ne peut pas rivaliser avec la France et d´ailleurs elle ne le fera jamais!!!

L´armée francaise est moderne tu as mal comprit g jamais dit le contraire...

L´espagne ne peut pas rivaliser avec la france, c vrais bien ke d´année en année l´armée espagnol augemente..

Toutefois je précise un truc : il est impossible pour la France d´envahir l´espagne, elle ne le pourait pas...

-Le systeme Felin français est beaucoup plus avancé technologiquement que son homologue espagnol

Argumentation?

J´ai lu ce que vous dites , on croirai des enfant jouer au p´tit soldat , nan mais vous croyer vrement que c´est les char d´assault et les avions qui permettent de gagner ?

en vue des situations acuteles non tu as raison..

Mais bon vu l´augmentation en puissance de la Chine vaudrait mieux se préparer a les utilisés.

Pour le Felin le systeme français est capable de faire des garrots à un soldat.(pour de + emples informations se référer a mon topic sur le forum histoire).

Le systeme félin espagnole est a la pointe de la tecnologie comme le francais il est en outre capable de transformer la chaleur humaine du corps en énergie pour la combinaise et pour alimenter un peu notatement tous les ssyteèmes éléctrike...

- Ils ont des senceurs médicaux qui permet au bases éloigner de plusieurs centaines de km voir + de connaitre exactement la position et l´état du soldats... On poura également savoir ces op"rations a partir de véhicules mobiles ou de navires ou sous-marins...

- Il est également équiper de détecteur de mine et de detcteur de gaz, dans ce cas le maske a gaz sera alors utiliser il est également dans la combinaison...

- Caméra thermique, emplificateur de vision, viseurs de caske a distance ou raprocher, viseur thermique sur l´arme...

- PLaque de blindage qui a deja résister a plusieurs armes ( on voit meme les fotos)

- Gps + systeme de traitement des informations, qui peuvent etre envoié par la suite a partir d´un kartier générale..

- Si le soldats est blaissé il a a sa disposition :
matériels de premier secours, senseurs fysiologike, systeme automatike d´hydratation

- Systeme de communication a longue porté et inter-soldats

- Systeme d´identification du combatant, systeme de reconaise vocale...

Franchement je trouve que c´est vraiment a la pointe de la tecnologie..

Le programme a commencé en 1998 et sera terminer en 2009...

" TOUTE la flote espagnol a été désiner et construite en espagne..."

Je parlais des armes , ils n´en développe aucune. Quels sont les missiles espagnols par exemple?

Ca me paraît un peu trop " équipé" ce système félin pour être vrai.

M´est avis que rien ne remplacera un bon entrainement des soldats.

la Taurus ki est une cooépration donc l´espagne fait parti..
Le Turel construit et fabriké en espagne...
Le météors fabriker en coopération avec l´espagne..

et ye a d´otre mais g pas envis de hercher

ZarafII Posté le 13 juillet 2005 à 00:33:31
Ca me paraît un peu trop " équipé" ce système félin pour être vrai.

M´est avis que rien ne remplacera un bon entrainement des soldats.

Zaraf ta pas tord je suis contre tous ces syteme aussi, je suis plus pour un soldats bien entrainet et motiver..

Par contre des doutes sont infonder:

http://www.isdefe.es/

C´est le site de l´enterprise qui dévelope ce systeme...
Et c´es tout simplement une des plus grande entreprises d´europe et surtt d´espagne ki comporte énorement de sicentifike aussi bien espagnol k´entranger ( bcp d´américain notament)..
C´est l´élite des scientifes espagnole...
Si tu comprendrais l´espagnol tu pourais feuillter les projets ki sont entrain de faire tu serais vraiment étonner...
C´est d´ailleurs eux ki ont aidé la france a réaliser le projet de satélite Hélios 1 et 2 qui a été un suces...
C´etait je vous rapele un projet partager entre 3 pays:
France-Espagne-Beglique...

Et qui finançait le plus? La France comme d´habitude non?

Pour les missiles , les espagnols sont proprement incapable d´en développer de standard international comme les Français.

Ils préfèrent acheter plutot que d´essayer de concurrencer.

( on sait comment les espagnols choisissent le nom de leurs armes?)

Je dois également préciser ke cette entreprise est dans tout ce ki touche a l´armée...

Elle a participer au Typhoon
Au f-100
au s-80
au porte-aéronoefs
au tigre
au missiles cité + haut
au satélites
au pizzaro
au léopard E2
au Vec
ect....

Elle est omniprésente dans tous les programmes militaire de l´espagne...