Sliders

Concernant Vichy, peut être dois t´on te le rappeller, ce gouvernement n´avait aucunes légitimité... C´était un gouvernement fantoches aux mains des nazis... Un gouvernement qui a entre autre parrticipé activement à la recherche de juifs dans ses frontières ( fait quasi unique, ce sont les policiers qui avaient pour missions de traquer les juifs, à la difference d´autres pays sous occupations ou la recherche de juifs en vue de leur extermination étaient réalisé par l´occupant).
C´est aussi ce gouvernement qui traitait les résistants de terroristes... Paix à eux...

Concernant l´ex yougoslavie, un génocide était en train de se perpétré tandis que nous, européens à la pensée obtue ( qui se fait vite le centre du monde de par ses " belles" théories sur la démocratie), on niait cette évidence... En gros, on s´en foutait, comme au Rwanda.

Concernant le 3 ème reich, sans les usa, tu aurais été soit esclaves des nazis ou des communistes...

En ce qui concerne les autres conflits, je ne les approuve pas tous, loins de là et surtout à commencer avec le conflit au vietnam qui ne fut qu´une boucherie avec ces " oradours sur glane".

amicalement

et puis quand les USA n´y vont pas ( style cambodge ) sous POLT POT c´est 3 millions de mort

Je suis pas d´accord avec toi Solidarnosc. Le régime de Vichy avait une légitimité, même s´il était justifié de lutter contre ce gouvernement collabo

toi tu arrives même à donner une légitimité au gouvernement iranien alors bon...

Je vois pas le problème

Tout dépend de ce que vous entendez par " légitimité"

c´est bien ce que je te reproche

mssieurbulle

Le cambodge n´était t´il pas aussi une responsabilité française car ancienne colonie...

C´est sans oublier que Pol Pot fut membre du parti communiste français dans les années 50.

D´autres dirigeants historiques furent aussi formés en france comme Hou Youn et Khieu Samphân, tout deux titulaires d´un doctorat français en économie ( à l´inverse de la plupart des cadres khmers rouges qui n´avaient que pour seule formation politique les discours de Pol Pot).

Cette attitude est typiquement colonialiste...
Français, Anglais, Allemand, Belge etc etc... Avec l´indépendance, nous avons laissé à leur sort des pays qui, économiquement- politiquement- institutionnelement-... n´était pas préparé à faire face aux lourds défis qu´était l´indépendance...
En gros, on s´est bien servi d´eux le temps qu´il fallait, on s´est incroyablement enrichi à leur dépens puis on leur dit aurevoir... Et quand ces dites pays connaissent des génocides, on n´intervient pas, pire on crée la confusion... Oh que j´adore l´europe...

amicalement

nb: concernant le nombre de mort sur cet affreux génocide j´ai entre 1,7 millions à 2,4 millions mais y aura t´il jamais un jour un chiffre fiable.

newjedi oui c´est un peu ça

zaraII

--> Je considère aucuns gouvernement légitimes quand ceux ci sont des dictatures, c´est à dire, quand le peuple est sous constantes oppréssions.

Certaines dictatures ont pu être voulues par le peuple. Je parle de légitime au sens " juridique" du terme c´est à dire si le gouvernement est arrivé au pouvoir légalement et non par la force.

Par contre le sens que tu donnes au mot " légitime" est assez subjectif.

je demande l´érazage cde cet immondice brun-vert-rouge
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les reflexes de sioniste de dostix refont surface

" Concernant le 3 ème reich, sans les usa, tu aurais été soit esclaves des nazis ou des communistes... "

N´importe quoi , une fois Berlin pris comme els 3/4 de l´allemagne , les nazis auraient abandonner et la France aurait été libre , mais bien plus tard.

ZarafII
--> Le 3 ème reich ^pour toi fut légitime?
Avec tout ce qu´il a entrainé, j´ose croire que non ( dès 34, avec Dachau, le premier camp de concentration).

Une dictature voit les jour lors d´évenements exceptionnels... Mais sa légitimité humaine n´a pas lieu d´exister.

chaosThéorie
--> Quand sais-tu que les nazis auraient perdu?
--> Quand sais tu, si les 3/4 de l´allemagne libérée, que les communistes n´auraient pas été jusqu´en france?

amicalement

" Quand sais-tu que les nazis auraient perdu?
--> Quand sais tu, si les 3/4 de l´allemagne libérée, que les communistes n´auraient pas été jusqu´en france? "

Parce qu´ils seraient rentrer en guerre contre nous , et contre l´angleterre aussi.

c´est de la l´histoire-fiction tout ça

chaostheorie
--> exact, c´est de l´histoire fiction...

Par contre, ce qui est historique, c´est la libération de la france ( de l´europe de l´ouest), par les usa, l´angleterre, le canada,...

" c´est la libération de la france ( de l´europe de l´ouest), par les usa, l´angleterre, le canada,... "

Tu oublies aussi les forces française libres qui ont foncés , et laisser les alliés < <nettoyer ( au Karcher)>> la Normandie, liberer de grandes villes.

--> Le 3 ème reich ^pour toi fut légitime?
Avec tout ce qu´il a entrainé, j´ose croire que non ( dès 34, avec Dachau, le premier camp de concentration).

Oui le 3ème Reich était légitime. Légitime ne veut pas dire que les actions du régime soient justifiées.

chaosThéorie
--> Quand sais-tu que les nazis auraient perdu?

L´URSS aurait probablement fini par vaincre l´allemagne vu les rapports de force. Enfin cela reste de l´histoire fiction comme tu dis.

--> Quand sais tu, si les 3/4 de l´allemagne libérée, que les communistes n´auraient pas été jusqu´en france?

Les communistes étaient déjà en France..