mais oui mugar tous le monde sait que les etrangé et les fonctionaires cay le mal cay le diable

J´ai lu tous vos propositions, c´est très intéressant. j´ai une question, Il y aura dnc une grave crise si on ne résout pas ce broblème de dette, mais quand cela se passera t-il ?

Autre question sur les USA, c´est pays est surendetté il il ne tien que par crédit, que risque t-il de lui arriver un jour ?

mugar, la suede à eu beau dégraisser ça fonction publique, elle reste supérieure de 5points a la notre à la notre...

d´autre pays ont une dette qui augmente en ayant moitié moin de fonctionnaire (USA)

mugar_sonkey Posté le 16 septembre 2007 à 11:47:40 # fffanatic profil

1. Posté le 15 septembre 2007 à 00:11:38 avertir modérateur

On se rend compte quand même en ce moment que le déficit se creuse avec de moins en moins de fonctionnaires, donc forcément...

Ah bon t´as vu ça ou ?

Rappel très bete, je ne parlais pas du déficit budgétaire, mais du déficit au sens de la dette. Ce dont tu parlais aussi je te le rappele ( "tous les pays qui avaient une dette trop grosse ont dégraissé leur fonction publique" ). Donc oui, tu as faux. Même si le déficit budgétaire annuel est moins important, il existe, la dette (ou le déficit) se creuse, malgré le fait qu´on ne remplace pas certains fonctionnaires...

fffanatic la fonction publique n´a cessé de s´alourdir depuis les années 80, alors ton "malgré le fait que le nombre de fonctionnaire baisse" est malvenu.

Ah? Parce que ne pas remplacer les départs en retraite de fonctionnaires signifie donc de facto une augmentation du nombre de fonctionnaires? La fonction publique diminue pas forcément en masse, la dette se creuse de manière significative, et cela depuis 2002. C´est tout. Donc la politique de tes favoris te donne tort pour le moment.

(
http://www.lefigaro.fr/economie/20070528.WWW000000170_l_etat_a_accelere_les_suppressions_d_emplois_en_.html )

Cesse de faire semblant de ne rien comprendre. Tu crois qu´on voit les effets de quelque chose qui se décide un soir, dès la semaine qui suit ?? ?

1/ Si on décide du non-remplacement de fonctionnaires, c´est conrétement des emplois qui ne seront pas renouvellés dans les années à venir. (donc même pas une mesure à effet immédiat)

2/ Qu´on décide du non-remplacement de 4 fonctionnaires de telle agence des impots en Lozère ou dans le Morbihan, ça ne pèse rien...

3/ l´évolution d´une dette se mesure au minimum sur une période de 5 ans, on parle de choses qui se déroulent sur du long terme.

Si la dette augmente depuis 25 ans, et qu´aujour´hui on décide des meilleures réformes du monde, évidemment que la dette continuera d´augmenter demain et la semaine d´aprés, même pendant plusieurs années, ca s´appelle l´inertie.

Les meilleures réformes du monde Vive l´impartialité...

1 °) Si tu lisais la source fournie, le figaro (à moins que ce soit encore un journal de gauchistes vilains pas beaux qui mangent des enfants pour toi), tu verrais que le non remplacement est à effet immédiat...

2°) Oui, mais là, les non remplacement concernent quelques dizaines de milliers de partants. Donc des quantités de financement bien plus élevés

3°) Le déficit a aussi d´autres sources...

4°) Les fonctionnaires US sont bien moins nombreux que chez nous, pourtant les USA ont une dette mirobolante, malgré une quasi privatisation de tous les services.

supprimons le RMI, comme ça les fégnasses iront bosser

Il faut toujours un pitre pour nous ramener la comparaison qui n´a rien à voir, des USA.

Les USA ont de la dette parce qu´ils investissent dans la recherche et dans l´enseignement, ca s´appelle de l´endettement positif parce qu´il couvre des brevet, des monopoles, etc...

Bref, rien à voir avec nous, qui avons de la dette alors que nous ne financons pas éxagérement ni la recherche, ni l´armée.

Super Sarko est là
Il va réduire la dette

La dette publique française est dans la moyenne européenne .

Pendant l´élection presidentielle , elle a permie d´éviter les vrais problèmes de la France , et la droite se sert aujourd´hui de ce faux pretexte pour creer des lois anti sociales ( non remplacement des fonctionnnaires , remise en causes des regimes spéciaux ...) et en faveur de la population aisée ( cf cadeaux fiscaux) .

La dette publique est dans la moyenne, simplement notre taux de chomage lui n´est pas dans la moyenne, ni notre croissance.

Encore une fois, les USA ont une dette énorme, certe, sauf qu´ils n´ont pas 1 Milliard de retraites de fonctionnaires à financer, ni un système de sécurité social de luxe, qu´ils ont 4% de chomage et le double de notre croissance.

Ils n´ont certes pas de système de sécurité sociale "de luxe" mais a cause de cette abscence ils ont un système carcérale peut être pas de luxe mais très couteux en tout cas : 65 milliards de dollars en 2005 (pour un budget total de 204 milliards de dépense de sécurité pour le trio police-justice-prison).
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/glance/tables/exptyptab.htm

Pour ce qui est du nombre de chômeurs on peut le relativisé par le fait que 2,1 millions d´américains sont derrière les barreaux, 550 000 sont embauchés a les surveillés et 1,4 millions sont militaires (dépense militaire en 2006 : 528,7 milliards de dollars). On voit un ensemble de politique qui permet en effet d´avoir un taux de chômage bas mais a quel prix ?

les etats unis n´ont pas les dépenses de la France et la France n´a pas les dépenses des USA mais au final les deux dépensent beaucoup. les USA dépensent des milliards avec leur guerre en Irak, ce que la France ne dépense pas elle.

mugar_sonkey Posté le 18 septembre 2007 à 11:19:34 Il faut toujours un pitre pour nous ramener la comparaison qui n´a rien à voir, des USA.

Les USA ont de la dette parce qu´ils investissent dans la recherche et dans l´enseignement, ca s´appelle de l´endettement positif parce qu´il couvre des brevet, des monopoles, etc...

Bref, rien à voir avec nous, qui avons de la dette alors que nous ne financons pas éxagérement ni la recherche, ni l´armée.

C´est ce que je disais... Une dette n´est pas forcément la faute uniquement de la fonction publique... Donc rentabiliser, rendre plus efficace la fonction publique oui, la supprimer, faut voir.
Donc maintenant, tu la vois la raison de la comparaison avec les USA ou tu vas encore tenter de botter en touche?

Le souci de la France, c´est surtout la croissance vraiment faiblarde.

Arretons les cadeaux fiscaux

Considère-t-on, quand on récupère un bien volé, qu´on fait l´objet d´un privilège on qu´on jouit d´un "cadeau" ? Non.

Par conséquent, je ne vois pas en quoi passer de 80% d´impots à 50% d´impots constitue un quelconque "cadeau", c´est un retour à la normalité...

Donc si un salarié récupère par quelques moyens que ce soit la pluvalue aux actionnaires qui se la sont fait sur son dos, ce n´est pas du vol mais un retour à la normalité? Ravi que l´on soit d´accord mugar.

Les ouvriers ne sont pas responsables des plus-values.
Ou alors s´ils le sont, il faut aussi diminuer leur salaire si les bénéfices de l´entreprise diminuent.

Si une boite décide de faire un pari, de s´ouvrir à un nouveau marché, et que l´investissement paie, c´est une décision heureuse qui a été prise non pas par les employés, mais par les cadres dirigeants.