jinrohmaster :
" Donc tu es contre le droit des gens à disposer d´eux-même et à choisir leur destin ? "
Tu parles, les gens n´ont même pas compris ce sur quoi ils devaient se prononcer...

" comme si on pouvait parler de défense commune en ignorant totalement le role de l´OTAN,la constitution veut tout simplement dire que meme les états dans l´OTAn peuvent adhérer a la constitution en gros que cela ne pose pas de problème!!!"

On peut parfaitement ne pas compter l´OTAN. Pourquoi la politique de defnse devrait être compatible avec l´OTAN?

ce qui est terrible c´est que si on avait un meilleur gouvernement la constitution serait passer sans problème!

lol on a vu ce que l´onu faisais en matiere de defense... je prefere etre defendue par les usa dans le cadre de l´otan que pas les usa dans celui de l´onu... parce qu´avec ou sans l´otan c´est stupide de croire qu´on peut ce defendre sans les usa... la defense européenne est mal partie, il faudra des dizaines d´années pour la mettre en place...

" On peut parfaitement ne pas compter l´OTAN. Pourquoi la politique de defnse devrait être compatible avec l´OTAN?"
Déjà parce que sinon de nombreux pays européens refuseront le traité...

Renégocier avec qui ? Les " non" souverainistes vont-ils avec les " non" d´extrème-gauche ou les " non" ultra-libéraux ?

Tantale? Tu crois que des pays rejetteraient la constitution si l´OTAN n´était pas dedans? Ça deviendrait gravissime.

tantale Posté le 30 mai 2005 à 11:11:47
jinrohmaster :
" Donc tu es contre le droit des gens à disposer d´eux-même et à choisir leur destin ? "
Tu parles, les gens n´ont même pas compris ce sur quoi ils devaient se prononcer...
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Pour une partie d´entre eux, c´est possible, et même probable, mais comment peux-tu objectivement affirmer que la majorité des nonistes sont concernés?

Inversement, crois-tu que tout les partisans du oui ont lu la Constitution?

chirac kel con,il aurait pu la faire passer par le parlement et c´était bon!PFFF il savait très bien qu´il allait perdre vu les résultats des élections régionales et européennes!Il a préféré foutre le bordel a gauche!QU´ON LE PENDE CE JAKO!IL EST EN TRAIN DE FAIRE SOMBRER LA FRANCE!

jinrohmaster : Tu peux aussi inclure les défenseurs du " oui"...
Parce que le TCE est un texte compliqué écrit par et pour des spécialistes en droit et non l´homme de la rue...

Les partisans du oui qui ont été intoxiqué par Chirac et qui croyais devoir choisir entre l´europe et rien.

De toute façon le choix du peuple français ne peut être remis en cause. de aprt sa force et sa participation il est indiscutable. Une victoire large et nette qui balaie le traité.

Et si vous êtes pas contents partez en Angleterre ils votent Non l´an prochain :con,tent:

Supermatou : Si ils votent... Blair avait dit qu´il n´y aurait un referendum en GB que si le " oui" passait en France. Enfin je me demande comment il pourrait refuser le referendum...

JP_Raffarin
Posté le 30 mai 2005 à 11:13:35
lol on a vu ce que l´onu faisais en matiere de defense... je prefere etre defendue par les usa dans le cadre de l´otan

-> les USA, la GB et l´italie ont attaqué l´IRAK contra l´avis du conseil de securité

si on avait appliqué le traité, la france aurait du attaquer l´IRAK au nom d´une defense europeenne car elle serait minoritaire dans l´OTAN ( l´allemagne n´en fait pas partie ) ! chapeau ! !!

tel_holas :
" si on avait appliqué le traité, la france aurait du attaquer l´IRAK au nom d´une defense europeenne car elle serait minoritaire dans l´OTAN ( l´allemagne n´en fait pas partie ) "

Mon pauvre, t´es vraiment à côté de la plaque sur tout les sujets....

faux, personne n´aurais imposer a la france d´envoyer des troupes...

tantale

j´adore tes arguments ou plutot ton absence d´arguments !

tantale Posté le 30 mai 2005 à 11:18:44
jinrohmaster : Tu peux aussi inclure les défenseurs du " oui"...
Parce que le TCE est un texte compliqué écrit par et pour des spécialistes en droit et non l´homme de la rue...
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Justement, c´est l´une des choses que je lui reproche : la Constitution française est bien plus simple... Pareil pour la constitution US, par exemple... Etre compréhensible par tous, c´est la première chose à demander à un texte à vocation démocratique...

tel_holas : Ca a déjà été expliqué des milliers de fois par tout le monde avant et maintenant ça ne sert plus à rien, alors je vais pas me fatiguer à essayer de t´expliquer maintenant. Ca me désespère seulement...