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Liste des sujets

Le Paradoxe Altermondialiste

darthplagueis
darthplagueis
Niveau 7
23 mai 2005 à 13:48:11

Une question me taraude, qui se voit particulièrement ds le débat sur la Constitution Européenne : les mouvements d´extrème-gauche et alter-mondialistes se déclarent opposés aux délocalisations ( ce qu´on peut comprendre), mais qd une entreprise japonaise ou américaine délocalise en France ( ça arrive de moins en moins certes), ils applaudissent car cela créé de l´emploi ici ( et les Japonais ou Américains auxquels on aurait piqué le travail ? ).
De plus, ces mouvements st contre l´aide éco aux nouveaux entrants ds l´Union, et aux délocalisations là-bas ( le Polonais ns piquerait notre travail), mais ils st pour l´ouverture en grand de nos frontières à l´immigration venant des pays pauvres, qui créé comme chacun sait des problèmes d´intégration, de logement et de travail clandestin...Ils st aussi très svt pour l´entrée de la Turquie, qui elle-aussi comme les pays de l´Est pourrait favoriser les délocalisations à notre détriment .
Je trouve cette attitude très paradoxale... :sarcastic:

tofraziel
tofraziel
Niveau 33
23 mai 2005 à 13:58:27

Oui, mais ces mouvements st pour l´harmonisation fiscale ds l´Union ( absente du Traité) qui éviterait les délocalisations, normalement .
Moi j´aurais tendance à croire qu´une harmonisation fiscale se ferait par le bas et que la France serait perdante...

jinrohmaster
jinrohmaster
Niveau 59
23 mai 2005 à 14:00:08

C´est ce que je crois aussi : avec 18 pays libéraux en UE, faut pas trop compter sur une harmonisation fiscale par le haut, calquée par exemple sur le modèle français... L´UE semble de plus en plus être un beau rêve hélas inapplicable...

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:05:27

Y´a qu´en France qu´on se plaint du libéralisme c´est pas possible :honte: en France les opposants à la constitution parce qu´elle est sois disant trop libérale alors qu´au pays bas c´est par peur de perte de la souverainneté.
Arretez de rejeter tout sur la faute du libéralisme.
Je propose une TVA à 5.5% pour tout les produits.
la Flat tax aussi.

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:06:35

Et je le repete , un polonais ne pourra pas piquer ton travail et toucher le salaire en pologne ( dumping) sauf si il est en voyage que pendant une semaine.
En plus cette loi a été refusée et retirée

ZARIK
ZARIK
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:08:58

Y´a qu´en France qu´on se plaint du libéralisme c´est pas possible

->disons qu´un juste milieu serait sympa

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:10:29

->disons qu´un juste milieu serait sympa
--
Du socialisme-libéralisme ?

darthplagueis
darthplagueis
Niveau 7
23 mai 2005 à 14:11:51

Ouais, mais ça ne répond pas à la question du paradoxe des alter-mondialistes...

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:15:10

Une question me taraude, qui se voit particulièrement ds le débat sur la Constitution Européenne : les mouvements d´extrème-gauche et alter-mondialistes se déclarent opposés aux délocalisations ( ce qu´on peut comprendre), mais qd une entreprise japonaise ou américaine délocalise en France ( ça arrive de moins en moins certes), ils applaudissent car cela créé de l´emploi ici ( et les Japonais ou Américains auxquels on aurait piqué le travail ? ) .
De plus, ces mouvements st contre l´aide éco aux nouveaux entrants ds l´Union, et aux délocalisations là-bas ( le Polonais ns piquerait notre travail), mais ils st pour l´ouverture en grand de nos frontières à l´immigration venant des pays pauvres, qui créé comme chacun sait des problèmes d´intégration, de logement et de travail clandestin...Ils st aussi très svt pour l´entrée de la Turquie, qui elle-aussi comme les pays de l´Est pourrait favoriser les délocalisations à notre détriment .
Je trouve cette attitude très paradoxale...
---
J´vais te dire un truc mec..c´est pas con ce que tu dit là :rire2:
Je suis d´accord , de toutes facons tout les mouvements d´extrème gauche sont très cons tout comme les mouvements d´extrème droite. Tout ce qui est extrème et propose des programmes faciles ( je cite Besancenot " Il faut supprimer la TVA" mais laissez moi rire là !

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:18:43

Les delocalisations dans le tiers monde favorise une baisse des salaires et une précarité de l´emploi a l´echelle mondial, au lieu de repartir les richesses, si une entreprise japonaise installe une filliale chez nous, il est logique qu´ils engagent des gens sur place et les payent selon le régime en vigueur pour rester logique.

ZARIK
ZARIK
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:18:47

les mouvements d´extrème-gauche et alter-mondialistes se déclarent opposés aux délocalisations ( ce qu´on peut comprendre), mais qd une entreprise japonaise ou américaine délocalise en France ( ça arrive de moins en moins certes), ils applaudissent car cela créé de l´emploi ici ( et les Japonais ou Américains auxquels on aurait piqué le travail ? ).

->donc je dirais que les entreprise usa et jap ne viennent pas crée d´usine mais des succursalle,une boite sensé les representé en europe et du cup se n´est pas la production qui est atteinte.ce sont des representants, il crée des emplois de vendeurs.pour les delocalisation de france vers l´exterieur, se sont les usine qui partent et forcement mettent des 10aines d´emplois en l´air au profit des autes " moins cher".

Du socialisme-libéralisme ?
->une forme,peut etre une obligation de versé 10% de leur benef aux actions sociales, par exemple.

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:19:57

Je crois avoir entendu que ce sont les entreprises Américaines et japonaises qui ont le plus d´emplois en France dans les entreprises étrangères bien sûr.

filux
filux
Niveau 6
23 mai 2005 à 14:30:00

Sur quelle chaine t´a vu ça ? J´ai jamais vu un alter mondialiste applaudir quand monsieur Madelin par exemple veut filer 10000€ de subvention a Coca cola pour chaque emploi crée en France. Et même si cela était vrai, ça aurait encore moins de pouvoir comique que quand les libéraux européens s´indignent du libéralisme chinois qui nous inonde de textile a bas prix...

prim15
prim15
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:30:54

Pourquoi Coca n´aurait-il pas le droit de creer des emplois en France ?

ZARIK
ZARIK
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:32:49

monsieur Madelin par exemple veut filer 10000€ de subvention a Coca cola pour chaque emploi crée en France

->c´est le monde a l´envers.

filux
filux
Niveau 6
23 mai 2005 à 14:33:49

C´est pas les emplois mais les 10000€ de subvention provenant de la poche du contribuable français que je dénonce.

ZARIK
ZARIK
Niveau 10
23 mai 2005 à 14:40:08

payé pour bossé,rarement atteind ds l´histoire de la " betise" humaine.

jinrohmaster
jinrohmaster
Niveau 59
23 mai 2005 à 14:48:25

Génial, il faudrait payer pour avoir le droit de travailler, cool... Qu´il est intelligent, le père Madelin... :rire:

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
23 mai 2005 à 17:21:24

Kaji_Ryoji
" Les delocalisations dans le tiers monde favorise une baisse des salaires et une précarité de l´emploi a l´echelle mondial"

Les niveaux de vie augmentent dans tous les pays avec une économie ouverte sur le monde, entre autre en France.

Jim_Nastic
Jim_Nastic
Niveau 8
23 mai 2005 à 17:23:13

Tofraziel
Posté le 23 mai 2005 à 13:58:27
" Oui, mais ces mouvements st pour l´harmonisation fiscale ds l´Union ( absente du Traité) qui éviterait les délocalisations, normalement . "

C´est du pur irréalisme, aucun pays européen ne regarde avec envie le système français.
D´autant plus que la conccurence est mondiale, la concurrence du reste de l´Europe n´est pas la plus sévère.

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