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Liste des sujets

la politique de Pinochet

Voeckler65
Voeckler65
Niveau 8
07 mars 2005 à 22:38:28

bon daccord ( mais, au moins, regarde ton post qui ne contient aucun argument :) )

le marxsisme impose un seul parti : lis le manifeste du parti communiste, aucune référence à cela, c´est lenine qui a imposé cette vision ( je ne vois pas en quoi je peux argumenter cela, ce n´est pas une opinion mais une vérité, ça ne s´argumente pas)

idem pour les libertés, le marxisme n´appelle nullement à la suppressions de ces dernières, c´est la politique de Staline qui a amené cela à la mode dans les autres dictatures ( là encore faut lire Marx et connaitre l´histoire, je n´ai rien à argumenter)

le fait d´etre pour des nationalisations n´a aucne relation avec le fait d´etre démocrate ou dictateur, juste celui qui nationalise choisit les avantages pour le salarié plutot que pour le consommateur ( moins de concurrence, mais de meilleurs conditions de travails pour les salariés)
on peut très bien etre dictateur en souhaitant la privatisation des entreprises ( voit hitler)

et puis de gaulle avec les communistes en 1944 a procédé à la seconde vague de nationalisation en France et il n´était pas connu pour son amour pour la dictature

ensuite les pays ayant appliqué une doctrine ressemblant au communisme ont tous suivis la politique stalinienne, considérée comme un modèle à l´époque ( à l´exception de la dérivé maoiste)

aucun pays communsiste n´a suivi la doctrine marxiste

nogova
nogova
Niveau 6
08 mars 2005 à 15:53:41

Si aucun pays communiste n´a appliqué le marxisme c´est que l´application de celui-ci entraine automatiquement une hostilité mais aussi une résistance d´une partie non négligeable de la population ( paysans, professions liberales . .) qui ne veulent pas du collectivisme et préfèrent vivre du fruit de leur travail.
Cette situation entraine automatiquement une dictature du " prolétariat" qui se charge de mettre au pas les récalcitrants avec toute la panoplie que l´on connait tels que les goulags, les polices secrètes.

La nature humaine ( surtout occidentale ) est individualiste et c´est pourquoi le communisme est une idéologie utopique qui est inapplicable et a le triste privilège d´avoir le plus de sang sur les mains.

Si Pinochet est POPULAIRE au Chili, ce n´est pas pour rien.

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
08 mars 2005 à 15:55:53

Pionchet est haï au Chili, les seuls satisfaits sont ceux qui se sont enrichi grace a lui.

Les intelectuels et contestataires eux ont finis en taule ou tués.

ToolTipMissing
ToolTipMissing
Niveau 8
08 mars 2005 à 19:27:54

" Labatyd- Posté le 07 mars 2005 à 21:56:40
kaji t rien qu´une merde tj a defendre les communiste"

Jusqu´à ton intervention, il n´a pas même fait allusion au communisme.
Mais bon, c´est clair que c´est plus facile d´attaquer l´ennemi que de défendre l´allié, quand on parle des USA :-)))

Voeckler65
Voeckler65
Niveau 8
08 mars 2005 à 22:25:59

NOGOVA
Posté le 08 mars 2005 à 15:53:41
Si aucun pays communiste n´a appliqué le marxisme c´est que l´application de celui-ci entraine automatiquement une hostilité mais aussi une résistance d´une partie non négligeable de la population ( paysans, professions liberales . . ) qui ne veulent pas du collectivisme et préfèrent vivre du fruit de leur travail.
Cette situation entraine automatiquement une dictature du " prolétariat" qui se charge de mettre au pas les récalcitrants avec toute la panoplie que l´on connait tels que les goulags, les polices secrètes.

c´est faux, la dictature est là en meme temps que le collectivisme donc ce n´est pas une relation de cause à effet
cette dictature s´est imposée juste parce que l´unique modèle communiste de l´époque, l´URSS, l´a adoptée, et tous les autres pays, par un effet de domino et de manque de soutien, se doivent de suivre le modèle initial

ensuite la dictature du prolétariat n´a rien d´une dictature, au contraire elle désigne une démocratie, juste le mot dictature n´était présent que pour montrer le nouveau pouvoir du prolétariat qui devennait l´égal du riche, ce qui devenait un état dictatorial pour lui qui n´avait jamais été l´égal du pauvre

bourro
bourro
Niveau 6
08 mars 2005 à 22:37:45

doxi machin ta l´air d´etre vachement au courent sur le communisme un communiste ne cherchera pas a tout nationnalisé il cherchera l´auto gestion nationnalisation=hausse du nombre de fonctionnaire tu me suit la?
et pour marx je site:"L´etat est une excroissance parasitaire,l´avorton surnaturel de la societé" donc tu coit k´il nationnaliseré un vrai communiste? non il cherchera just a suprimmé l´etat ce ki est l´aboutissement du communisme.

Voeckler65
Voeckler65
Niveau 8
08 mars 2005 à 22:41:06

l´aboutissement exact, mais cela passe au départ par... les nationalisations
le parcours décrit par marx est très long et très complexe avant d´aboutir à une quasi anarchie

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