Au dela de la " manifestation" faite par les " lycéens", il semble que la mission de l´Etat ne soit plus assurée.

La montée du privé atteste bien cet état de fait: les gens du privé beneficient d´une meilleure formation que ceux du public. Il n´y a qu´a voir les taux de réussite au bac, et puis, surtout, les formations par la suite ( prepa, école d´ingenieur, etc...)

Je sais bien qu´il reste quelques energumènes convaincus que partout les chances sont les mêmes ( pour citer Unef-man, ou Sophie Pétoncule: " on peut faire Henri IV ou la Sorbonne quelque soit le lycée", c´est vrai, mais ca se vérifie tres peu ) , mais on ne peut rien faire pour eux, à part leur recommander d´aller lire ceci:

Public, privé - Trajectoires scolaires et inégalités sociales, sur : http://www.education.gouv.fr/stateval/revue/revue69/resuef69a.htm

Je propose qu´on prolonge le débat, si on peut appeler ca comme ca, ici, si possible en évitant les habituels recours aux arguments faciles: " t´es facho, et TF1 aussi".

Que pensez vous du public, du privé ? Faut-il réformer ? Comment ?

Echec de l´enseignement: public VS privé

Créer un topic orienté pour laver la défaite que l´on a connue dans un autre, c´est bof.

j´ai eu une très mauvaise expérience du privé

La majorité des forumeurs est convaincue que l´égalité des chances existe. C´est en effet une défaite pour moi qui pense le contraire...

Tout le monde n´a pas les moyens d´aller dans le privé

Je n´ai jamais été dans une école privée mais je ne pense pas que ce soit franchement mieux : même cours et examens.

L´éducation privée ne devrait pas exister car tous devraient avoir la même chance, si seul ceux qui ont de l´argent peuvent aller dans une école privée, ce seront les mêmes qui accèderons plus facilement aux études supérieure, pas par niveau supérieur, mais par réputation.

Les parents devraient être capables de choisir l´école ou le lycée où envoyer leurs enfants

Tu n´as pas l´impression de te contredire ?

- " pas franchement mieux"
- " ah non, il faut les même chances ! "

Faudrait peut-être savoir, ca donne des chances en plus, ou c´est la même chose ? ?

La majorité des forumeurs est convaincue que l´égalité des chances existe. C´est en effet une défaite pour moi qui pense le contraire...

Tu parles avec réalisme, et moi je parle de fond, comme Vivi.
Les écoles privées ne devraient pas exister puisqu´il s´agit de discrimination économique et sociale, il faudrait que chacun puisse travailler pù il veut et sans avoir à se saigner aux quatres veines.

• disparaît dans un torrent de fumée*

Je parlais pour vivi.

JTB, d´accord, mais visiblement, ici les gens qui décident d´aller dans le privé sont fachos.

Tu te trompes.

Finalement, j´ai eu tort de te porter de l´intérêt.

Kanzaki, et si on ne veut pas aller dans le bahut public ou il y a du chahut pendant le cours, ou l´on ne suit pas, on l´on sort et on sèche quand on veut, on fait quoi ?

Tu devrais aller dire ca aux profs qui mettent leurs gosses dans le lycée privé de la ville.

Si je te donne le choix entre le public et le privé, tu choisis quoi, au regard des resultats ?
Moi le privé, naturellement, et je ne vois pas en quoi ca devrait me complexer.

Kanzaki Posté le 12 février 2005 à 13:22:00
Tu te trompes.

Ou ca ? Tu réponds à quel post ? Parce que je n´ai pas donné d´avis, j´ai juste relevé une incohèrence dans le discours de vivi...

Le chahut pendant les cours le privé n´a rien à envié au public à ce niveau

Kanzaki, et si on ne veut pas aller dans le bahut public ou il y a du chahut pendant le cours, ou l´on ne suit pas, on l´on sort et on sèche quand on veut, on fait quoi ?

On les flingue ?

Tu devrais aller dire ca aux profs qui mettent leurs gosses dans le lycée privé de la ville.

Quoi ? Ca existe ?

Si je te donne le choix entre le public et le privé, tu choisis quoi, au regard des resultats ?
Moi le privé, naturellement, et je ne vois pas en quoi ca devrait me complexer.

Si tu as le choix d´aller dans le privé aujourd´hui, c´est grâce au public d´hier.

The_Mugar
Posté le 12 février 2005 à 13:19:19
Tu n´as pas l´impression de te contredire ?

Non :

" pas franchement mieux" : les cours ne sont pas plus poussés, pas mieux expliqués ( évidemment il y a toujours des mauvais profs mais c´est pas propre au public ou au pivé).

" ah non, il faut les même chances ! " : pour les débouchés, en France le diplome du bac a une importance énorme et n´a pas la même valeur d´un établissement à l´autre. Le CESS ( le ´bac´ belge) n´a pas cette importance là, il est toujours nécessaire mais a toujours la même valeur, en tout cas, je n´ai jamais entendu parlé de discrimination.

Kanzaki tu n´as pas répondu J´attends, donc.

Vivi, pourquoi as-tu peur pour les " inegalités" si tu dis que l´enseignement y est le même ? ??

C´est ahurissant

Le BAC n´est pas affilié au lycée d´origine, on entre à la fac avec un bac, et quel que soit le lycée d´origine, public ou privé.

Par consequent tu ne devrais pas t´inquieter pour les bacheliers, quelle que soit leur origine

Pour finir, je constate simplement que dans le privé on a des taux de reussite proche de 95 % alors qu´à l´échelle nationale on est à 70 %.
Donc, si on ne garde que le public, on doit être à 60, 65%.

Ca permet en outre aux lycées privés d´approfondir et de plus preparer au post-bac, ce qui se vérifie quand on voit que les etudiants du privés ont plus acces aux formations prestigieuses.

The_Mugar
Posté le 12 février 2005 à 13:36:41
pourquoi as-tu peur pour les " inegalités" si tu dis que l´enseignement y est le même ?

C´est pas moi qui le dit pour les inégalités, c´est ce que je lis et j´entend ces derniers jours avec le nouveau bac ( que je pense être une bonne chose d´ailleurs).

Vraiment ?

ftp://https://www.jeuxvideo.com//trf.education.gouv.fr/pub/edutel/dpd/revue69/article3.pdf

Allez à la page 2, le fasciste d´auteur ose dire que les eleves du privés reussissent mieux que ceux du public ! !!