Si ce faire jeter a la rue, ne pas pouvoir se soigner, ne pas pouvoir donner une bonne education a ses enfants sont des libertés, oui.

Comment se fait il que tu penses qu´un bienfait ne puisse être présent que grâce à un Etat?

Bah pour l´instant il n´y pas d´autre moyen de ne pas se faire jeter a la rue que grace a l´Etat...et encore il n´est pas en mesure d´eviter les licensiement abusif ( pas vital pour l´entrepise) et délocalisations abusive aussi...

Pareil pour l´education, il n´y a que l´Etat qui puisse proposer un systemem permettant au plus démunis d´avoir uen education correcte...

La santé, pareil si t´as du pognon tu va dans une belle clinique privée mais si t´as rien il faut que l´état organise un systeme de santé...

Ta notion de liberté aperture, si c´est la liberté d´entuber les gens et de crever de faim, ben je la partage pas.

Pourtant c´est dans les pays libéral qu´il y a le moins de pauvreté, les quelques pauvres sont de toute façon aidé soit par l´Etat soit par des associations privée.
libéral ne veut pas non plus dire zero Etat.

Le meilleur moyen de ne pas se faire jeter à la rue est de payer son loyer. Si un jour tu es propriétaire ( je te le souhaite) tu feras une sale tronche quand ton locataire aura décidé de ne plus payer.
Les licenciements et délocalisations abusifs n´existent pas en France, à part des cas bien médiatisés genre palace parfums. C´est pratique de montrer du doigt certains cas douteux ( et extremement minoritaires) alors que la quasi totalité des destructions d´emplois sont dues à des entreprises qui font faillite: les concurrents ont fait mieux qu´eux. Quand c´est une concurrence locale, genre 2 boucheries du village c´est pas bien grave, les gens continuent à acheter de la viande. Quand c´est une concurrence mondiale, les gens achètent à l´étranger et nos emplois finissent par disparaitre. Baissons les taxes!

L´école publique doit continuer d´exister, mais on limite le nombre de places dans le privé pour protéger l´honneur des profs au détriment des élèves et des finances publiques, ya un problème.

Pour la santé, on a bien des assurances pour les voitures, je ne vois pas pourquoi ce principe ne marcherait pas pour la santé. On peut à la rigueur aider par l´impôt ceux qui n´ont pas grand chose, mais la générosité privée est préférable.

Je m´en doutais kaji, lol.

honetemnt ce que tu veux dire aperture c´est qu´il faudrait que l´état arrête le social et face comme au usa.

aperture
Posté le 04 février 2005 à 10:34:27
Le meilleur moyen de ne pas se faire jeter à la rue est de payer son loyer. Si un jour tu es propriétaire ( je te le souhaite) tu feras une sale tronche quand ton locataire aura décidé de ne plus payer.
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Faut faire une disctinction entre ne pas vouloir et ne pas pouvoir... Comment fai-tu pour payer ton loyer quand tu n´as plus de rentrée d´argent et que plus personne ne veut t´embaucher? :/

Pour la santé, on a bien des assurances pour les voitures, je ne vois pas pourquoi ce principe ne marcherait pas pour la santé. On peut à la rigueur aider par l´impôt ceux qui n´ont pas grand chose, mais la générosité privée est préférable.
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Hum, si on doit faire à la générosité privée des gens, on va précipiter encore plus vite les gens dans la pauvreté...

Si on définit la pauvreté par rapport au revenu median, il y a effectivement plus de pauvre aux US, seulement le revenu median est bien plus elevé aux US qu´en France. Si on considère le pouvoir d´achat, je dirais qu´il y a plus de pauvres en France qu´aux US.

C´est vrai que les prix sont plus bas aux US, aussi... Quand je compare le prix des CD ici, avec ceux aux USA ou au Canada, je tombe des nues... :/

Tu plaisante, aux USA le niveau de vie est plus faible qu´en Europe, la bouffe et le carburant sont moins chers, mais pas de secu, pas de retraite, tu dois cotiser sur fond privé.

Et vu les gens qui vivent dans la misère et crevent démunis la bas.

12% vivent en dessous du seuil de pauvreté.

" Tu plaisante, aux USA le niveau de vie est plus faible qu´en Europe, la bouffe et le carburant sont moins chers, mais pas de secu, pas de retraite, tu dois cotiser sur fond privé."

Si le niveau de vie est un peu plus faible qu´en Europe, c´est du à leur mode de vie, il bouffe mal et font peu de sport.
Peut être qu´ils n´ont pas de secu comme en France mais ils ont quand même des hopitaux publiques où ils peuvent se faire soigner par des médecins.
La retraite par capitalisation est un système comme un autre, avant j´y était favorable, plus maintenant, mais il n´est pas si injuste qu´on veut bien nous le faire croire, et puis si tu ne capitalise pas durant ta vie active, on va quand même t´accorder une retraite, on va pas te laisser crever, les US ont eux aussi des aides socials.

" Et vu les gens qui vivent dans la misère et crevent démunis la bas."

Je pense qu´il y a plus de gens qui vivent dans le misère en France tu vois, et de plus en plus malheuresement.

" 12% vivent en dessous du seuil de pauvreté."

Comme je l´ai dit ce chiffre est relatif et ne veut rien dire.

Il est basé sur des normes internationales, et sur des chiffres officiels americains, les chiffres réel tournent surement a hauteur de 20%.

Je n´ai jamais contester ce chiffre, j´ai dit qu´il n´avait que peu de sens vu qu´il est basé sur le salaire médian des americains.

Etes vous déjà allé aux USA au moins?
En tout cas, ce que j´y ai vu est largement plus aisé que la France.
Peut-etre n´ai je vu que la propagande du régime qui n´était mm pas encore républicain à l´époque...

Je suppose que tu es allé déambuler dans Harlem ou dans ce genre de quartiers fort sympathiques pour vanter ainsi leur niveau de vie.

Manhattan et Central park. Harlem, pour des raisons évidentes de sécurité, je ne m´ aventurerais jamais.

Aladdin:
Je vais t´offrir un monde
Aux mille et une splendeurs
Où les princesses au jardin
Du bonheur offrent leur coeur

Je vais ouvrir tes yeux
Aux délices et aux merveilles
De ce voyage en plein ciel
Au pays du reve bleu

Ce rêve bleu
C´est un nouveau monde en couleurs
Une nouvelle vie
Un paradis aux mille nuits sans sommeil

Jasmine:
Ce rêve bleu,
Je n´y crois pas c´est merveilleux
Un monde fabuleux est dans les cieux
Et nous faisons ce rêve bleu à deux

Sous le ciel de cristal,
Je me sens si légère
Je vire délire et chavire dans un océan d´étoiles

Duo:
Ce rêve bleu
Ne ferme pas les yeux
C´est un voyage fabuleux
Tu verras des merveilles
Seul dans la nuit des temps,
Au firmament

Brûlons à deux ces mille et une nuits

Ce rêve bleu,
C´est partager nos deux printemps
Sur un tapis volant
Comme deux enfants
Innocents
Qui découvrent l´amour

Mon rêve bleu
Ton rêve bleu
C´est un nouveau monde en couleurs
Une nouvelle vie,
Un paradis
Aux mille nuits sans sommeil

Ce rêve bleu
Sous le ciel de cristal
C´est un univers de bonheur
Dans la poussière d´étoiles
Se prendre pour des dieux,
C´est prodigieux
Etre heureux
C´est merveilleux
Vivre a deux
Ce rêve bleu
D´amour

Mon rêve bleu
Ton rêve bleu
Aux mille nuits
De paradis
Il durera
Pour toi et moi

Toute la vie

European vit dans un monde merveilleux où la misère n´existe qu´en rêve ou dans les films.

http://www.clora.net/version_imprimable/eer/lisbonne.html