woow dictée sur 2000 personnes . .. dictée au brevet c´est pas compliqué c´est nimporte quoi ils sont allé chercher les purs merdes

En lisant les posts de certains, je me demande où c´est qu´ils sont tombés..
Un élève de seconde sur deux ne maîtrisent pas l´orthographe..c´est pas un peu du foutage de gueule ça?

" Un élève de seconde sur deux ne maîtrisent pas l´orthographe"

Comment te dire..

Pour ceux qui font beaucoup de fautes d´orthographes, qu´ils se rassurent ce n´est pas grave. C´est l´éducation, les mentalités et les demandes qui ont changé. Autrefois, avoir une orthographe nickel était obligatoire pour réussir et était une condition pour la réussite. Un étranger le dira mieux que moi, la langue française est diablement difficile et est assez aléatoire, il n´a pas beaucoup de logique. On a démontré certes que les jeunes aujourd´hui font encore d´énormes fautes d´orthographe, mais parallèlement ils développent un plus grand esprit critique, et ne sont pas plus mauvais dans les sciences que d´antant. Il faut savoir aussi qu´en science les générations d´avant n´avaient pas les mêmes connaissances qu´aujourd´hui, sur la génétique et l´ADN par exemple en SVT, ou sur la chimie. Contrairement à l´idée reçu, un jeune d´aujourd´hui est bon mais différemment. On critique toujours les nouvelles générations, ce n´est pas nouveau.

L´école doit resté gratuite, c´est évident, c´est une des rares choses qu´on ne peut pas privatiser. Les écoles privés peuvent exister cependant, rien de choquant. Il est vrai que l´école public ne favorise pas les marginaux, les très mauvais et les génies, pour ça le privé et les pensionnats s´en occupent bien, on ne peut pas le nier. Il faudrait donc réformer l´école pour qu´elle s´adapte à tout le monde, plus facile à dire qu´à faire.

De toute façon c´est inutile de vanter les mérites de l´établissement public ou privé, il y a des choses que l´école ne pourra jamais changé qu´est l´environnement et le conditionnement. Un collège ou lycée parisien dispose de moins de moyen qu´une ZEP qui est sur-subventionné, tant que les profs n´ont pas compris que l´égalité des chances qu´ils prônent tant est vaine, qu´il y a des facteurs infinis qui inflencent un jeune, que le libre-arbitre existe, et que les accidents font partie de la vie, on continuera à perdre de l´argent et du temps dans l´éducation.

mais ils ont pris qui comme élèves?S´ils veulent faire un vrai sondage,qu´ils fassent faire une dictée à tous les élèves de secondes et on verra les résultats

" mais ils ont pris qui comme élèves?S´ils veulent faire un vrai sondage,qu´ils fassent faire une dictée à tous les élèves de secondes et on verra les résultats"

C´est un echantillon représentatif je suppose.

Les jeunes développent un plus grand esprit critique ? Tu ne connais pas encore vilibest et newjedi pour dire ça j´espère ?

kef_super_star, quand je compare les livre de sciences de mon père avec ceux de mon frère qui est en 4ème et bien je peux te dire que le niveau n´est pas le même. Je ne parle pas du programme en lui même, mais des choses qu´on demande à l´élève, les exercices. Je prend par exemple des exos de maths, et bien avant on exigait un minimum de réflexion pour le résoudre, maintenant il suffit d´appliquer le cours plus ou moins machinalement.
Quant à l´orthographe, ça me parait être un minimum pour entrer au lycée, au moins savoir écrire " sens fère des fotes énaurme" Les chiffres sont quand même affolants le nombre de 0 a doublé en seulement 4 ans pour la même dictée.

Conclusion: Il faut dégraisser le mammouth.

HyPnOsLeFourbe Posté le 01 février 2005 à 23:16:52
" Un élève de seconde sur deux ne maîtrisent pas l´orthographe"

Comment te dire..

primate-velu Posté le 02 février 2005 à 08:55:50
Les jeunes développent un plus grand esprit critique ? Tu ne connais pas encore vilibest et newjedi pour dire ça j´espère ?

parce que toi tu as l´esprit critique sans doute?

aperture
Posté le 01 février 2005 à 16:17:27

Il y a aussi le fait que quasiment plus personne ne redouble.

la demande n´est plus la même dans l´école d´aujourd´hui et l´école d´autrefois
nos parents et grands parents pouvaient bien faire l´effort de faire des dictées sans arret vu que la seule chose qu´ils auraient appris à l´école serait une belle écriture...
de nos jours, on considère que les élèves doivent apprendre à refléchir et à raisonner le plus tot possible ( ce qui est plus utile que la sinistre connerie de faire des dictées 2 fois par jour ce qui ne sert pas à rendre les gens plus intelligent et plus ouvert)
ensuite j´aimerai vous poser une question, la diversité des langues est-elle une bonne chose pour l´humanité?
apprenons tous l´esperanto et puis tous les hommes se comprendraient, vivraient heureux et auraient beaucoup d´enfants

L´esperanto s´appelle l´anglais aujourd´hui.

Le français est une langue vivante et evolue donc avec le temps, mais là on parle de gens qui savent à peine déchiffrer un programme télé: c´est grave. ( tests réalisés lors du défunt et inutile service militaire).

Bollier tu pourrais préciser ce post inutile?

Rien à voir entre l´anglais et l´esperanto. L´esperanto est une langue construite de manière logique, très simple à apprendre.

Bah oui, mais c´est pas ce qu´il voulais dire... pas besoin d´esperanto pour que tous les hommes se comprennent, y´a juste a parler anglais ( ou a balbutier l´anglais plutot)

J´avais bien compris.
Mais comparer l´esperanto et l´anglais me fait bondir. L´anglais est la langue internationale dans les faits, l´esperanto est la langue qui devrait en toute logique être la langue internationale.

C´est une langue crée de toute piece qui n´a aucune logique... pourquoi l´utilisée alors que L´anglais existe deja et est aussi simple a apprendre...

" la demande n´est plus la même dans l´école d´aujourd´hui et l´école d´autrefois
nos parents et grands parents pouvaient bien faire l´effort de faire des dictées sans arret vu que la seule chose qu´ils auraient appris à l´école serait une belle écriture..."

Nos parents et grands parents ne passait pas non plus leurs journées à faire des dictées, ils apprenaient beaucoup d´autre choses.
L´ecole primaire apprend avant tout à écrire et à compter, selon moi un élève ne devrait pas rentrer au collège avant de maitriser ces bases élémentaires. Plus tard on pourra l´initier au raisonnement mathématique, à la rédaction, aux sciences, à l´histoire...

" de nos jours, on considère que les élèves doivent apprendre à refléchir et à raisonner le plus tot possible ( ce qui est plus utile que la sinistre connerie de faire des dictées 2 fois par jour ce qui ne sert pas à rendre les gens plus intelligent et plus ouvert) "

Tu crois vraiment que les élèves d´aujourd´hui raisonnent mieux qu´avant? ça m´etonnerais tu vois, compares donc les exos de maths d´il y a 50 ans avec ceux d´aujourd´hui, c´est désolant. De plus c´est surement pas grace à l´ecole qu´un enfant acquiert un esprit critique...

Padre : L´esperanto est BEAUCOUP plus logique et plus facile à apprendre que l´anglais. Car comme tu le dis, c´est une langue créée de toute pièce : les constructions sont volontairement simples et il n´y a donc aucune exception arbitraire aux règles contrairement à l´anglais qui en regorge ( tout comme le français, d´ailleurs).

affreuxcanard : Il faut relativiser : si tu compares avec les années 50, il faut aussi comparer la proportion de la population qui a accès aux études. Une démocratisation de l´enseignement entraîne nécessairement une baisse du niveau.