oulala, que de géocommentaires... je connais la sortie, poussez pas

Vu que j´aprenend cette langue je peut t´assurer que seuls quelques vieux chinois et Japonais féru de culture en conaisse plus de 20000.

Quel que soit le dialecte, Mandarins ou Cantonnais, l´écriture reste la même, seul la prononciation differe.

J´étais loins de me douter que le PIB de la Chine était aussi elevé :

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

Ca n´a rien de surprenant, et plus le temps passe, plus l´ecart entre les USA et la Chine va diminuer.

Bah le PIB de la Chine est elevé ce qui es normal vu le nombre de leurs actifs. Toutefois le problème chinois c´est que l´est est très devollpé un peu comme les pays de la Triade mais l´ouest est resté avec des methodes peut productives.

L´ouest est en fait en pleine modernisation, surtout la régions du SiChuan, capitale ChengDu, c´est une region de l´interieur sur le passage du Chang Jiang, le fleuve bleu.

C´est la région la plus peuplé de la Chine et la plus dynamique a l´interieur des terres.

Ce qui manque c´est surtout la logistique pour l´instant, mais déja l´implantation de grosses industries aéronautiques militaires dans cette région et la construction du barrage des 3 gorges accelère son developpement.

Vous croyez à une possible transition démocratique en Chine ?

Savez vous que la Chine détient le record d´éxécutions mondiales : 10´000 par année

Kaji_Ryoji Posté le 18 mars 2004 à 20:15:10
L´ouest est en fait en pleine modernisation

Oui mais l´ouest chinois est une véritable bombe a retardement, l´occupation du Tibet et la situation explosive de la province du Xinjiang riche en ressources ( notamment pétrole ) ou le peuple ouïgour est opprimé et rêve d´un etat indépendant.
Ces 2 gros problèmes la Chine devra bien y faire face un jour ou l´autre...

Je comprends même pas comment on peut parler de la Russie sans évoquer LE problème tchétchène..

Depuis des années, les Droits de l´Homme sont bafoués quotidiennement dans ce pays, mais l´Occident ne voit uniquement que ce que le gouvernement russe veut bien montrer, c´est à dire les gros actes de violence, sans évoquer une seule fois les vrais problèmes que rencontre ce peuple dévasté par des années de guerre. L´économie du pays créé des conditions de vie inhumaines, le taux de chômage dépasse même les 90%!
Le silence de la communauté internationale prouve qu´elle est prête à sacrifier tout un peuple uniquement pour préserver de bonnes relations avec le Kremlin.
La Russie a encore un long chemin à faire avant de pouvoir se proclamer comme étant une démocratie...

Pour le Tibet et les Ouïgours, la réponse est simple, ils ne seront jamais indépendants, ils sont déja en train d´etre assimilé et dissous dans les Han.

La chine applique depuis longtemps cette strategie, et il ne sert a rien de se voiler la face.

Pour la Tchetechenie, c´est complexe, moi personellement je suis contre ces républiques indépendantistes à la mort moi l´noeud, sorti de nul part qui divise et attise les haines entre elles.

La réaction des russes et leurs exactions ne sont en aucun cas excusable, mais ces petits états née de la chute de l´union soviétique sont souvent des dictatures laissant place a des trafics en tout genre.

Le Xinjiang est peuplé majoritairement de musulmans et d´autres minorités ethniques.
Ils sont pas près d´être " assimilés" ni " dissous", quelles expressions détestables au passage.
J´ai vu un reportage sur ARTE ou ils montraient l´oppression chinoise dans cette province, c´était monstrueux, et après la Chine se dit être un pays civilisé...
Jamais aucune nation n´a pû emmpêcher à long terme un peuple de se liberer et gagner son indépendance, pacifiquement ou par les armes.
La Chine ne fait pas exception, un jour elle payera lourdement ses erreurs actuelles.

Effectivement le problème thétchène est très complexe, mais moi ce contre quoi je m´insurge c´est la politique de Poutine totalement anti-démocratique envers ce pays, de la désinformation faite par le Kremlin aux pays occidentaux, du baffouage des Droits de l´Homme, de la misère dans laquelle le peuple tchétchène se voit condamné à vivre, ou plutôt à mourrir...
Un peuple est en train de crever et la communauté internationale n´en a strictement rien à foutre et préfère garder de bons contacts avec la Russie, pays soi-disant démocratique...
Et après on s´étonne que des gens poussés dans le désespoir le plus profond fassent des attentats qu´évidemment je condamne ( je pense notamment à la prise d´otages dans un théatre à Moscou il y a quelques temps), mais bon faudrait peut-être voir le message de désespoir qu´il y a derrière les attentats, et arrêter de rejeter la faute sans aucune preuve tout de suite après les attentats sur les Tchétchènes ( tiens, ça me rapelle qqch..) comme cela a été le cas pour la prise d´otages de Moscou, et ainsi manipuler l´opinion publique russe et mondiale qui voit les tchétchènes comme de vilains méchants pas beaux qu´il faut à tout prix combattre...

Ca n´a rien a voir, les Chinois de souche Han sont tres nombreux, ce n´est pas le cas des russes qui commence a etre en minorité face a ces " minorités".

Ils s´installent de plus en plus nombreux dans ces régions, et le controle de l´armée est tres important, Beijing n´acceptant aucune religion.

Leur combat est perdu d´avance, nul dans le monde ne les soutiendra, l´economie dictant les regles de la diplomatie.

C´est moche, mais c´est la vérité.

Pas d´assimilation simpliste bien sur, mais le faire dans l´autre sens serait stupide, les Tchetechenes n´ont rien de démocratique.

Ce qui a pourri le jeu c´est l´ingérence des américains, qui favorisent cette balkanisation de la région pour s´assurer l´arrivée des hydrocarbure de la Mer Caspienne.
La réaction des Russes fut d´autant plus violente.

Il faut arreter avec ces independances, morceller les pays en entités haineuses n´est en rien une solution, il faut favoriser des unions plutot que des divisions.

" Ce qui a pourri le jeu c´est l´ingérence des américains, qui favorisent cette balkanisation de la région pour s´assurer l´arrivée des hydrocarbure de la Mer Caspienne. "

ce qui a pourrit le jeu c´est surtout la peur de Moscou de voir partir toutes ces richesses de la Mer Caspienne, donc dans leur esprit tous ces états devaient rester russe, d´où le massacre actuel.

Oui c´est moche, mais quand on sait ce qu´une poignée de fanatiques peuvent causer de dégâts il n´est absolument pas dans l´intérêt de la Chine de pousser un peuple musulman à se révolter.
Surtout que la Chine est bordée par de nombreux pays islamiques, il serait fort regrettable qu´elle devienne la prochaine cible de terroristes fanatiques au nom de leur Guerre Sainte.

Les pays musulmans n´ont pas d´interet a se mettre a la Chine a dos, déja elle n´a pas beaucoup d´influence au Moyen Orient, ne peu en aucun cas etre accusé d´exploiter ces pays ou d´acheter leurs dirigeants.

Si toutefois des attentats on lieu en Chine revendiqué par des musulmans, ce seront tout les musulmans de chine qui le pairons, donc ca me parait peu juducieux.

Gadjo, la plupart de ces petits pays sont des inventions, et apres avoir soutenu les afghans contre les russes, les américains se sont mis a soutenir les islamistes locaux, contre les communistes, et maintenant ils encouragent les manifestation d´indépendance, bizzarement ces pays sont tous sur la route de pipelines.

Ah , le pétrole . ..

Tu me semble bien pro-Chinois Kaji_Ryoji..

Pro chinois, si on parle de leur peuple, de leur philosophie et de leur apptitude icroyable a encaisser et a se relever encore et toujours, oui je suis admiratif pour cette culture qui a engendré les 3/4 des progres techniques majeurs de l´hummanité.

Par contre leurs dirigeants et le système actuel qui n´est ni chinois dans ses bases ni souhaitable, non, je ne peux qu´esperer qu´un jour la Chine disposera d´un gouvernement plus juste et moins autocratique.

La Chine deviendra la 1ere puissance mondiale dans les décennie a venir, c´est une certitude partagé par beaucoup d´analystes.