c´est vrai qu´entre etre exploités à la mine ou etre exploités à l´usine à 8 ans, jprefere l´usine effectivement, quel con j´avais meme pas vu que les dirigeants de nike, c´etait des humanistes...

Je ne sais pas comment prendre tes propos, Kaji. J´ai l´impression que tu haïs la Chine parce qu´elle a du succès.
Dis moi en quoi je ne comprendrais pas mieux la Chine que toi? Je suppose que tu as la science infuse, que tu es invité permanent au PC chinois.

Thibpastis
" va donc dire au paysan d´afrique à qui on a baissé les prix du riz pour le bien de l´économie mondiale
que la mondialisation est positive
tandis que pour la chine, une nouvelle classe moyenne émerge et les plus riches ne cessent d´etre plus riche mais osez dire que le pauvre a vu sa situation s´améliorer est une pure propagande procapitaliste
pour aperture, vu les dérives patronales, la corruption des grands patrons, les délocalisations et le travail des enfants par les multinationales, je pense qu´il faut avoir une bonne paire de couilles pour oser dire que les multinationales apportent le progrès "

Je te rapelle juste pour ton cas africain que les politiques agricoles des pays riches justement posent problème à la mondialisation car elle est . .. anti-mondialiste, ce que l´article d´Aperture souligne justement avec la PAC. C´est justement ces politiques anti-mondialistes qui posent problèmes à l´agriculture mondiale, et non pas la mondialisation. Le PAC, qui régit l´agriculture en Europe, est une organisation protectionniste qui va en l´encontre des lois du marché, et c´est ce qui prive certains pays comme le Sénégal, avec son poulet par exemple, à pouvoir exporter, pire encore, ils ne peuvent qu´importer de la nourriture qu´ils peuvent déjà avoir sur place.

Sur la Chine tu te contredis toi-même si tu te relisais bien. Tu dis d´une part qu´une classe moyenne émerge et que les pauvres sont toujours pauvres. D´où émergent ces classes moyennes à ton avis? As-tu compris ce que veut dire " émerger"?
De la propagande procapitaliste pour la Chine? Va voir dans les grandes villes de Chine le nombre de personnes ayant un téléphone portable, tu seras énormément surpris. A partir de l´année prochaine, les touristes chinois auront les mêmes droits que les touristes des autres pays développés, ils sont passés en 5 ans de 100000 à 700000, et seront surement l´année prochaine 5 millions à passer un séjour en France ( certes très court, la moyenne d´un séjour chinois est de quelques jours seulement, je me souviens plus combien exactement). Je ne pense pas que ce soit parce qu´ils se sont appauvris.

au fait sur ton site de libéraux, ils disent que c´est une bonne chose l´accés à la croissance pour tous les pays...
en plus d´etre libéraux, ils veulent détruire notre planète

Mes etudes concerne la chine, donc j´en sais plus que toi coco.

Et j´admire beaucoup ce pays.

Il va démolir l´occident en beauté si on reste dans cette myopie aberrante.

une classe moyenne emerge en effet ce sont ceux qui ont eu de la chance par rapport à la croissance exponantielle chinoise
les autres continuent à crever sous des ponts
pour moi ça serait mieux que la croissance profite à tous

Evite de m´appeller coco,

Les études c´est bien mais c´est pas parce qu´on étudie que l´on est forcement plus instruit. Les spécialistes de l´URSS n´ont presque pas vu venir la Chute du Mur, malgré un nombre d´espions considérable.

Thibpastis
pour moi ça serait mieux que la croissance profite à tous

Elle profite à tous, tu crois que le PC chinois finance des écoles avec quel argent?

celui des impots comme partout mais ça c´est pas une spécificité de la mondialisation ni de la croissance d´ailleurs ce n´est pas parce que l´on a pas de croissance que l´on a pas d´école

Thibpastis, tu es vraiment de mauvaise foi.
" d´ailleurs ce n´est pas parce que l´on a pas de croissance que l´on a pas d´école"

Tu t´imagines que l´école c´est gratuit? Va dire ça aux exclus du commerce mondial, comme en Afrique Noire. Le taux d´alphabétisation augmente avec le niveau de vie d´un pays. C´est vrai pour tous les pays démocratiques.

Kaji:
De quoi tu parles? Personne n´a dit que les Chinois étaient des cons et des imbéciles, et qu´ils étaient inférieurs aux Occidentaux. Peut-être es-tu Kaji d´origine chinoise, dans ce cas là, si il y a quelque chose de mal que j´ai dit sur les Chinois, ce que je ne crois pas, sache qu´en aucun cas il est question pour moi d´insulter des gens. Sache d´ailleurs que j´aime bien les Asiatiques, l´Asie, et la communauté asiatique de Paris en particulier, j´ai toujours eu depuis le maternelle 2 ou 3 gars d´origine asiatique dans mes classes, plus vietnamien que chinois par contre, et qu´ils ont souvent été des amis. Là la Chine n´est la que pour illustrer mon argumentation. Tu ne peux pas nier que les Chinois se sont développer en s´ouvrant sur l´extérieur et non en se débrouillant tout seul dans leurs frontières, et ce n´est pas une honte, nous-même, la plupart des pays se sont dévelloper en s´ouvrant sur l´extérieur. L´Espagne franquiste par exemple, qui n´était ni communiste ni libérale, était pauvre, pourquoi? Parce qu´elle était fermée et qu´elle pensait se suffir à elle-même. Tu ne peux pas nier que la Chine sans son ouverture à l´Occident, ne serait pas comme aujourd´hui, c´est un fait.

Pour le Qatar, sache que c´est un pays totalement différent de l´Arabie Saoudite ou du Koweit car c´est un pays qui n´est pas de monoindustrie. Tes " arguments" ( balancements, on finit par te connaître Koji, ) ne sont pas justifiés.

Les pays du bloc de l´est avaient un niveau d´étude meilleur que le notre, pourtant ils n´avaient pas une economie de marché.

Le Qatar est situé sur une péninsule du golfe arabique accroché a l´arabie saoudite.

Ce pays tire sa richesse de son statut de plaque tournante et de reservoir petrolier.

Les pays du bloc de l´Est vivaient dans la propagande d´un avenir radieux du socialisme. Apparament cette propagande est parvenue jusqu´à toi. Comment oses tu croires les Soviétiques qui ont menti jusqu´au bout.

Et puis le niveau d´éducation ne sert pas à grand chose quand tout un pays t´empèche de l´exprimer.

Kaji:
Oui tu as raison sur le fait que le Qatar doit son salut à ses réserves pétrolières. Mais la question n´est pas là, le problème c´est de savoir si oui ou non le Qatar s´est amélioré avec la mondialisation? La réponse est oui, et un même un grand OUI! Mais le pétrole dans ce pays, ne représente pas tout le pays, et le représente avec le temps de moins en moins. Le pétrole était un catalyseur, un fait qui a permi au pays de démarer, mais une fois démarré, il a pu se débrouillé tout seul dans d´autres domaines. Si aujourd´hui le pétrole disparaissait dans ce pays, ce serait certe une énorme catastrophe économique, mais ce qui est absoluement sur c´est que ce pays sera quand meme plus riche qu´hier, car tôt ou tard ce pays sera moins dépendant du pétrole. Grâce à quoi? A la mondialisation. Je crois que c´est Aperture qui avait dit que la mondialisation, c´est avant tout une meilleure gestion de la richesse dans le monde, ici c´est un exemple flagrant.

Heureusement que tu es là kef_star, tu es le seul avec qui je suis d´accord.

Ouais! Solidarité entre possesseurs d´Atari ST

J´ai esayé de le rebrancher, mais il est mort..

La mondialisation serait bien si seulement les multinationales prenaient moins pour des cons^ les autres pauvres personnes

atari ST

le resurrection c´est par là:

http://www.emultoo.com/?d=ordi&p=atarist