Oui mais l´avantage c´est que certains camps sont moins touchés que d´autres

Bourreau__Cruel Posté le 23 juin 2005 à 13:38:22
Si l´UE, les USA, la Russie et le reste du monde est pour, et que la Chine mets son veto non seulement elle sera isolée politiquement, mais en plus elle passera pour l´empecheur de tourner en rond.
Et personne ne connait la réaction des japonais, ils pourraient parfaitement déclarer a la suite du veto chinois que si c´est comme ça ils décident de se doter d´une force nucléaire.

A mon avis ils s´en tapent. Il faudrait retrouver l´historique des VETO, mais d´après ce que j´avais entendu, les usa sont ceux qui l´ont le plus utilisé, plus d´une centaine de fois. Ils en sont pas pour autant isolés.

Les USA ont trop d´amis et nations soumises pour être isolés.
Mais sans aller jusque a se constituer un arsenal nucléaire comme le laisse suggerer Bourreau, le Japon pourrait par exemple decider de boycotter les JO de Pekin, ce qui gâcherait ces JO

Doter le Japon d´une force de frappe nucléaire augmenterait d´un cran la tension existentes entre les grandes nations d´Asie. Mais d´un autre côté le Japon est peut-être la seule qui la mérite vraiment.

de toute facon il y a aucun risque de guerre entre le Japon et la Chine car ils sont trop liés économiquement : la Chine est le 1er partenaire commercial du Japon

Si le Japon pretend se doter de l´arme nucléaire, les chinois pourrait effectuer des frappes sur des sites supposé pouvoir produire ces engins.

Kaji_Ryoji
Posté le 24 juin 2005 à 13:53:41 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Si le Japon pretend se doter de l´arme nucléaire, les chinois pourrait effectuer des frappes sur des sites supposé pouvoir produire ces engins.

En quel honneur?
Et que fais tu des milliers de GI´s qui défendent le pays en plus de l´armée moderne du Japon? Tu sais le Japon aussi à une aviation et une flotte. Tes pauvres avions chinois se feraient massacrés comme pas permis et en plus on risquerait une guerre mondiale à cause des représailles...

Je vois pas en quel honneur la Chine aurait autorité pour refuser la nucléarisation du Japon.
Le Japon est un etat souverain...
Ca reviendrait au même de dire qu´elle frapperait des cibles suisses parce qu´on aurait décidé de se doter de bombes atomiques...

L´armée chinoise possède ce qu´elle apelle la seconde artillerie, un reseau de missile qui permettrait en cas de guerre de noyer le japon sous une pluie de missiles.

Ensuite une frappe aerienne sous la couverture radar est tout a fait réalisable.
Sous estimer les capacités chinoises seraient une grave erreur, le faible niveau d´information dont on dispose sur leurs capacités réelle ne permet que des suppositions que les USA sous evauent systematiquement en depis de la guerre de Corée et du Vietnam.

La Suisse n´a pas un passé de pays expansionniste envahisseur et de surcroit depourvu de toute autonomie en politique etrangère.

600 000 soldats chinois

Ensuite en tant qu´européen, je ne vois pas ce qu´on gagnerait a un rearmement du japon.

Plus de tensions, donc economie fragilisé
On ne participerais pas a ce rearmement, donc aucun benef.

L´armée chinoise possède ce qu´elle apelle la seconde artillerie, un reseau de missile qui permettrait en cas de guerre de noyer le japon sous une pluie de missiles.

Parce que t´y crois une seconde à ce que tu dis? Les Chinois n´attaqueront jamais le Japon, sinon c´est la 3éme GM dans l´heure mon pote. Tu crois que les Japonais vont regarder leurs usines et leurs villes s´écrouler tranquillement par leur ennemi de toujours? Les USA ne le permettront pas et les Japonais encore moins... Pis bon à part les Chinois qui pourraient attaquer les Japonais? La Corée du Nord ne balancera pas des missiles de façon précise et sans être repérée donc ça ne peut être que les Chinois. S´ils attaquent, c´est une déclaration de guerre.

Kaji_Ryoji Posté le 24 juin 2005 à 14:11:04
La Suisse n´a pas un passé de pays expansionniste envahisseur et de surcroit depourvu de toute autonomie en politique etrangère.

Et alors ?
La Chine n´a aucune légitimité sur le Japon. Les seuls a l´avoir serait un Conseil composé de pays démocratiques de plusieurs continents ( non, pas cette farçe d´ONU ) et encore ce Conseil ne pourrait qu´apporter un jugement, aucunement imposer son avis a un pays souverain.

" Kaji_Ryoji Posté le 24 juin 2005 à 14:09:45
L´armée chinoise possède ce qu´elle apelle la seconde artillerie, un reseau de missile qui permettrait en cas de guerre de noyer le japon sous une pluie de missiles.

Ensuite une frappe aerienne sous la couverture radar est tout a fait réalisable.
Sous estimer les capacités chinoises seraient une grave erreur, le faible niveau d´information dont on dispose sur leurs capacités réelle ne permet que des suppositions que les USA sous evauent systematiquement en depis de la guerre de Corée et du Vietnam. "

La guerre c´est pas pour maintenant ^^ vu que pour l´instant la chine a besoin du Japon pour faire tourner son économie. Elle est encore au stade de pays atelier, mais amorce sa transition.

Les Japonais ont des alliés, avec la Russie, Israel, et ils ont de bonnes relations avec l´Inde me semble. Bon tout ca sans compter les USA, et l´Europe ( même si en cas de guerre nous c´est pas trop ca )

Si il est sur que la chine aura un grand potentiel militaire dans le futur; il reste queles capacités réelles de son armée laissent à désirer de nos jours. Là preuve, ils ne cessent de l´améliorer à vitesse grand V, et de composer une flotte ( ils ont pas acheté pas mal de vaisseaux de guerre y´a pas longtemps ? )

Les USA ne sous-estiment pas leurs adversaires, ils ne conaissent pas toujours l´endroit ou ils mettent les pieds. Le terrain et non l´ennemi. Et lorsque cet ennemi se révèle être en plus grand nombre, c´est soit que la population n´a pas été prise en compte ( on fait la guerre sans penser à les rallier à notre coté) soit qu´une autre puissance envoie ses troupes.
En corée, c´est la Chine qui viendra a la rescousse du régime coréen alors qu´il demande de l´aide à l´URSS ( Le dirigeant avait rencontré Staline peu de temps avant, qui quoi qu´il arrive était vainqueur. Que la corée perde ou pas.) Les chinois ont envoyé 100 000 " volontaires" qui ont repoussé les américais au X° parallèle ^^(38 me semble).

Le vietnam, ce sont les russes qui les ont aidés(armements, techniciens bref comme d´hab ) ; et en Indochine ( la même chose mais quelques années plus tot) c´était les chinois qui ont puissament aidés les vietnamiens ( ce qu´on remarque nottament lors de Dien Bien Phu. Les francais avaient besoin d´un grand succès militaire pour faire pression sur les russes et les chinois à genève quelques mois plus tard. C´est pour celà qu´ils ont tenté de prendre les viet Minh dans une cuvette, celle de dien bien phu. Malhereusement ( ou heureusement ca dépend ) les chinois sont intervenus, les francais ont appelés les américains à la rescousse. Ils ne sont jamais venus.
Pof genève : indépendance de l´Indochine

Bref, quand les USA ont les bonnes informations, ils y arrivent. Mais quant une autre puissance s´en mèle, ca devient plus dur. Remarquez c´est valable pour tous les pays

Vous ne connaissez rien de mon pays.
Si notre empire se réarme je ne laisse pas long feu a nos ennemis

La chine ne sera pas dangereuse tant que la majorité de ses habitants vivra dans une tel pauvreté, vous gagnez meme pas de quoi vivre est ce que vous allez vous battre pour le pays qui vous maltraitre ? non je pense pas et sil se batte je pense pas que ca soit avec beaucoup de courage et d´efficacité

La Chine a toujours été dominée, ce pays n´est pas une menaçe.

Les populations chinoises vivent sous le joug militaire. Par contre, le 9eme alineat de la constitution japonaise interdit le Japon de faire usage de ces armes ( constitution redigee entieremen par les USA). On en arrive a la situation Irakienne ou le Japon doit etre protege par des troupes americaines qui auraient mieux a faire a denicher des terroristes.

Notons toutefois que le japon a le 2eme plus gros budget militaire et monde ( on pourrait donc assumer la 2eme armee au monde vu la population et l´impressionante capacite logistique, ainsi qu´un budget bien superieur a ceux Francais, Britaniques ou Allemands).

Tu penses sincèrement que notre civilisation millénaire va suivre a la lettre les traités imposés par nos amis américains Lextieu ?