Agorisme

Les français ont beaucoup de patience avec les hommes politiques , peut être même trop , mais le jour ou ça va péter , ça restera gravé dans la roche , et les politiciens s'en mordront les doigts.

Cela n'a rien a voir avec de la patience

C'est juste que les français qui ralent en majorité sont ceux qui sont obligé de faire du metro boulot dodo afin de payer les factures et de nourrir les gosses.

Et quand tu fais du metro boulot dodo t'as pas le temps pour t'occuper de la politique.

Et ceux qui sont satisfait de leur vie et que la majorité ne pense qu'a leur gueule :pourquoi voudraient-ils que ça change?

Je suis ne pas sûr que la majorité des gens soient satisfaits de leur vie. Par contre je pense que la majorité a peur de perdre la satisfaction, aussi maigre soit-elle, que leur apporte leur vie. C'est toujours grace à cela que le pouvoir tient les populations.
C'était déjà le cas dans le passé, à des époques où on se dirait aujourd'hui "mais pourquoi ne se révoltaient-ils pas ?" . Même s'ils étaient sous le joug de seigneurs tyranniques, même si leur vie ne leur apportait que bien peu de satisfaction, ils avaient peur. Peur de perdre ce peu.

Pas évident de se lancer dans l'inconnu. La peur de perdre un peu est souvent plus forte que l'espoir de gagner beaucoup (et je ne parle pas d'argent !)

Et c'est dommage. L'Histoire bégaye...

Organisons nous surtout de façon à obliger l'état à servir nos droits au lieu des intérêts du capital. Tout passe par l'état mais plus on lui délègue les pouvoirs plus il va nous entuber en servant le patronat.

C'est marrant, vous avez plein d'idées pour vous révolter mais vous dites jamais pourquoi. À croire que l'idée qu'on est malheureux, les pires du monde est acquise.

Il est nécessaire de vivre dans la misère pour réfléchir à des moyens d'améliorer la situation?

Je suis pour que la société change, pour que les choses changent.

Mais pitié, plus de "Grand Soir" ou de conneries comme ça. Plus de nihilisme, il ne faut pas risquer de plonger le monde dans le chaos et la misère sous prétexte qu'un monde meilleur en sortira (ça c'est ce qu'a fait Pinochet).

Les idéologies révolutionnaires nihiliste n'ont rien à voir avec le socialisme que je défend.
Pour moi, aucune société humaine ne sera possible sans un certain amour de civisme et de l'ordre.

Alors d'accord, changeons les choses, mettons la main à la pâte. Mais pas au nom d'un antiautotitarisme puéril.

C'est quoi un "grand soir" ? Un soir où un vrai mouvement social commence ? Dans ce cas j'ai rien contre.

Nihiliste, je ne le suis pas, et je ne veux pas non-plus le chaos. D'ailleurs je n'ai jamais rencontré personne qui le voulait.
Donc je ne sais pas ce que tu appelles nihilisme, mais j'ai l'impression que c'est juste les idées qui diffèrent des tiennes

Alors change "révoltons-nous" par "organisons-nous".
On peut tout à fait organiser un véritable mouvement social sans s'en prendre à l'autorité: créer des coopératives, des exploitations agricoles respectueuses de la nature, en choisissant des banques solidaires, en s'informant et en diffusant des informations. Mais vouloir s'en prendre à l'autorité civile, très peu pour moi.

D'autant que je ne crois pas au spontaneisme que tu sembles prôner. Les spontaneistes (conseillistes, communistes libertaires, etc...) n'ont jamais rien réusi, ils se sont fait écraser à chaque fois. Les seules révolutions qui marchent, se sont les révolutions marxistes-léninistes, parce que tout est organisé par le parti, et on sait ce que ça donne...

Non, la voie de la révolution, du renversement de l'ordre ancien (c'est ça le "Grand Soir", c'est le soir de la révolution où l'ordre ancien est aboli) me semble sérieusement compromise.

Et tu sais, la démocratie communale existe, il t'es tout à fait possible de t'investir dans la vie de ta commune, de ton quartier, appartenir au conseil municipal, etc.. Etrangement, ça ne conduit pas forcément à améliorer les choses, parce que les gens n'ont pas forcément envie d'être toujours à s préoccuper de ce qui se passe autour d'eux.

C'est la même chose. Pour s'organiser librement il faut se révolter avant-tout.

Après, je comprends ce que tu veux parce que ton projet n'est pas révolutionnaire, donc différent du mien.

Tu parles de "révolution marxiste-léniniste". Je ne vois pas bien en quoi il s'agit de révolution. Ils ont simplement repris les structures autoritaires de l'Etat à leur profit et en ont décuplé les forces en nationalisant le capitalisme. Rien de révolutionnaire.

Pour le "grand soir" dont tu parles, je n'y crois pas. Le renversement du système actuel ne pourra évidemment pas se faire en un soir. Ca prendra plus de temps que ca.

alfred00 Voir le profil de alfred00
Posté le 16 mars 2014 à 12:51:51 Avertir un administrateur
Tu parles de "révolution marxiste-léniniste". Je ne vois pas bien en quoi il s'agit de révolution. Ils ont simplement repris les structures autoritaires de l'Etat à leur profit et en ont décuplé les forces en nationalisant le capitalisme. Rien de révolutionnaire.

oui, tout à fait. Mais parmi la galaxie des mouvements révolutionnaires, seuls les marxistes léninistes ont réussi à mener des révolutions durables, parce qu'ils étaient organisés, qu'ils ne comptaient pas sur l'organisation spontanée des masses.

Par "révolutions", j'entends prise de pouvoir et transformation de la société bien sur, pas prise de pouvoir du peuple.

Bah justement : la transformation de la société par les marxistes-léninistes est toute relative. Le changement entre capitalisme privé et capitalisme d'Etat n'est pas franchement énorme.

Par contre, ce que les communistes libertaires ont fait dans les campagnes russes et ukrainiennes avant leur massacre par les bolchéviques, ce que les espagnols ont fait dans leurs zones révolutionnaires de 36 à 39, ca ce sont des réalisations révolutionnaires qui n'ont pris fin que parce que ceux à qui elles faisaient peur étaient militairement plus puissants.

Du coup, ils ne s'agit pas tant de se révolter mais plutôt de faire sécession en douceur...

Moi, je suis pour, je trouve que l'obésité et le gigantisme de l'Etat et des institutions sont devenus néfastes il y a bien longtemps et j'ai toujours voulu aimé les principes de kibboutz et de phalanstère.

C'est la Lorraine qui commencera le soulèvement général
http://lorrainenationaliste.wordpress.com/2014/02/13/lorraine-nationaliste-recrute/

La place Stanislas, la place Maïdan française

ElitedelaRace premièrement Nancy=

De plus, ce site me donne envie de gerber et salit le nom de ma région bien-aimée.

Je parle de révolte et d'organisation démocratique réelle, pas de chiures pétainistes qui veulent installer une dictature antisémite et raciste