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Concept de la dissuasion nucléaire

cassini
cassini
Niveau 10
01 décembre 2004 à 21:51:46

loic1715 Posté le 01 décembre 2004 à 21:38:22
Concernant nos sous-marins : ils sont suivis en permanence par les USA. De plus il me semble qu´ils soient un peu bruyants...

:d) exact, chaque sous marins suit sont ennemis potentiel.

Cassini, tu parles ds ton explication de la mhd de plasma.
Je n´ai aucune formation scientifique... mais il me semble que le plasma est un " état" de la matiere ( entre le gaz, le solide et le liquide) qui ne peut etre obtenu qu´à partir d´une temperature de 100 millions de degrés.

:d) c´est vrai, cette température est atteinte pendant une explosion N.
mais ce n´est pas toujours necessaire, en fonction de la matiére ou du gaz, les paramétres de ionisations ne sont pas les mêmes.
L´aluminium par exemple, ( solide) devient un plasma, au dela d´une certaine préssion.
Pour les cométes, une des deux queues, est également ionisé, la température n´y atteint pourtant que quelques milliers de degrés.
Lors d´une entrée atmosphérique d´une navette par exemple, à 15.000km/h le frottement ionise l´air environnent.
Un simple gaz ionisé est un plasma, qu´on peut obtenir avec certains gaz en y fesant passé du courant. ( un gaz ionisé est conducteur)

ITER le réacteur expérimental sur la fusion nucleaire fonctionne avec du plasma ( de l´H " chauffé"), or la quantite d´energie necessaire pour obtenir ce plasma doit etre faramineuse.

:d) non, il ne fonctionne pas avec du plasma... c´est son fonctionnement qui créer du plasma.
Dans la fusion " froide" ( qui en faite ne l´est pas!lol), la fusion est créer avec des lasers qui chauffent trés fort l´hydrogéne, ( ces isotopes) lui permettant de fusionné.
Pour faire fusionné l´hydrogéne, il faut le chauffé à plusieurs millions de degrés, et le seul moyen à l´heur actuel, c´est de le chauffé en utilisant la fission. Comme tu l´a décris dans ton premier post, c´est une mini bombe A, qui déclenche la bombe H.

Comment un avion ou une torpille peuvent-ils produire cette energie?

:d) comme je l´ai dit, par un simple effet " naturel".

Maximumuse
Maximumuse
Niveau 10
01 décembre 2004 à 23:44:50

mouep , bien compliqué tout ça :ouch:

ce que j´en retiens c´est qu´il vaut mieux ne pas rivaliser avec les 3 grands, ce qui ne vient à l´idée de personne en France, mais pour tous les autres pays , notre armement n´est certainement pas désuet.

on comprend mieux à travers tes explications techniques l´importance des connaissances spatiales sur ces armements

enfin c´est encore la preuve de la necessité d´avancer ds une europe militaire à qqs uns ( bien sur pas à 25) > France-Allemagne-Benelux > on a pas le choix, on est trop petit

Kaji_Ryoji
Kaji_Ryoji
Niveau 10
02 décembre 2004 à 03:22:05

La superiorité technologique américaine est illusoire, il n´existe ni armes secretes, ni bombes magiques, tout ça c´est du pipeau.

Les 3/4 du budget américain de la defense vont a l´entretien ruineux du materiel existant, entre les portes avions, leurs avions, les chars, les armes, les bases, les soldats a payer et les munitions a fournir c´est tout simplement faramineux, de plus le materiel américains est peu fiable et complexe a entretenir.

Le reste est en grande partie utilisé a financer des sociétés privés qui surfacture tout ce qu´elles fournissent a l´armée américaine, avec la bénédiction de Rumsfeld et cheney qui possedent des actions dans ces sociétés...

La meilleur preuve c´est l´incapacité des américains a controler l´Irak, mais aussi faire aboutir leurs programmes F22 et JSF35 sans aide exterieur.

Bref les contrats de l´armée américaines c´est surtout un gros bizeness a la limite du mafieux.

( L´histoire des torpilles, c´est la Skwall, une torpille russe utilisant une bulle d´aire pour se déplacer a +200kmh, mais ca reste la seule a l´heure actuelle )

cassini
cassini
Niveau 10
02 décembre 2004 à 08:25:08

la recherche militaire US n´est pas financé par le budget de la défense.
Leur incapacité en Irak ne vient pas du fait de leur matériel. de plus ils n´ont aucuns interet a montrer leurs derniers joujou pour une petite guerre, mieux vaut garder la surprise pour éviter la concurrence, et surprendre l´ennemis potentiel.

Tu as mis le doigt dessu.
" L´histoire des torpilles, c´est la Skwall, une torpille russe utilisant une bulle d´aire pour se déplacer a +200kmh, mais ca reste la seule a l´heure actuelle"

c´est l´effet de cavité, normalement avec les torpilles conventionnel on cherche à évité ce phénoméne, inévitable lorsqu´un engin se déplace à une certaine vitesse sous l´eau.
La technologie MHD l´a justement exploité, les Français ont appris depuis peu que les russes vendent des torpilles atteingnant les 500km/h aux chinois. Si ils les vendent, c´est qu´ils en ont des encore plus rapides. imagine toi alors celle des américains.

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
02 décembre 2004 à 10:13:58

C´est pas dit que les Américains aient cette technologie. On suppose que l´accident du Koursk était justement du par les USA pour empêcher les Russes de vendre ces torpilles aux Chinois.

cassini
cassini
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:04:41

c´est certain que les USA ont cette technologie. Il y a 30 ans, tout les pays riche se sont lancé dans cette course, la France était parmis les plus avancé. Les USA nous ont fait croire que la MHD n´avait aucun avenir, et ils ont fait mine d´arrété. l´Europe les a crut, nous avons stopper les recherches, que nous reprenons aujourd´hui. Eux on continué, suivi de pret par l´URSS et la Chine. crois moi, si la Russie posséde cette technologie, avec leurs moyens les USA ont bien mieux.

Stuart87
Stuart87
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:36:06

Il ne faut pas non plus croire qu´on a participé à la course à l´armement.

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:40:58

Le terrorisme nous démontre que les armes nucléaires ne sont pas l´aboutissement de la surenchère militaire. Le développement des armes s´est surtout porté sur l´équipement du soldat de terrain en situation de combat de rue ( vision nocturne etc...), suprématie aérienne et spatiale dans le but de contrôle...

Saezndaree
Saezndaree
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:41:13

Qu´est-ce que la France foutrait de ces torpilles MHD a la c... ? Personne ne la menace. C´est comme si la Belgique voulait construire un porte-avion. C´est ridicule.

Cassini> Tu as des chiffres, des rapports? Ou bien tu specules sur les capacites reelles des USA, de la Russie et de la Chine?

Saezndaree
Saezndaree
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:42:09

Le terrorisme est un probleme criminel, pas militaire.

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
02 décembre 2004 à 11:44:35

Dans la mesure où le terrorisme vise au renversment d´un régime ( démocratique en l´occurence), c´est aussi le rôle de l´armée de pondre des contres-mesures.

cassini
cassini
Niveau 10
02 décembre 2004 à 12:00:17

put*** les gars arrétez de dire que la France est inattaquable, n´a pas d´ennemis ou n´est pas menacé...
La guerre froide est finit, mais les Russes sont loin d´être nos amis, et une nouvelle guerre froide va emmergé avec la Chine.
vous semblez oubliez que nous fesons partie de l´OTAN, que vous le vouliez ou non, nous sommes du coté US.
Saezndaree :d) des chiffres il n´y en a pas, juste des estimations de certains expert de la défence qui ont compris que nous nous sommes fait roulé.
Des rapports il en existe. Notament le rapport cometa qui a été remis au chef de l´état, et qui tire la sonnette d´alarme. nous avons 20 ans de retard dans le domaine des armes à énergies dirigées, dans la MHD, dans les supraconducteurs, dans l´anti matiére.

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