Lorsque l'on contracte un prêt auprès des banquier, ils s'attend à ce qu'on le rembourse.
Cela s'applique même à un état. Mais si la dette est trop longue à rembourser ou que l'Etat économique du pays ne permet pas de remboursement sans contracter une autre dette;
Les seuls personnes qui "profitent" de ces erreurs sont soit les descendants de ces acteurs ou des organisations dont ils faisaient partie à l'époque.

Alors doit-on nous payer les erreurs de nos parents concernant la dette, alors que tous les acteurs liant cette dettes sont morts ou à la retraite ?

C'est en effet injuste mais c'est aussi inévitable. Si tu refuse de payer, tu le paye d'une manière ou d'une autre.

C'est pour ca que voudrait que les Etats n'aient pas le droit aux déficit budgétaire.

Soit on paye pas et étant donné qu'on est la France on se fait désintégrer par tout la communauté internationale, soit on paye de manière honnête et on instaure la règle d'or par la suite.

Si on est autant endettés c'est aussi parce qu'il y a des imbéciles pour nous prêter.
Quand on doit 1000€ c'est notre problème, quand on en doit 1 000 000 000 000 c'est aussi le problème du prêteur...

Historiquement aucun pays ayant contracté de telles dettes ont payé, ça s'est fini soit par un défaut de paiement soit par de l'hyper inflation (ce qui revient à payer ses créanciers avec une monnaie de singe). Bref un défaut partiel va forcément arriver un jour ou l'autre. Et même si je suis pour la règle d'or je pense que les prêteurs seront plus aussi bêtes pour continuer à prêter à des pays déjà autant endettés!

La dette publique, c'est mal. Donc il faut la rembourser, sinon c'est pas bien.

"La dette publique, c'est mal. Donc il faut la rembourser, sinon c'est pas bien."

Prenons un exemple concret. Imaginons que ton père est endetter à mort parce qu'il a fait plaisir à lui et à la famille et qu'il a fait faillite. Est-ce que toi, en tant que fils tu aimerais continuer à porter les dettes de ton père ?

Pour le moment c'est ce qu'on fait.

Euh mais vous êtes au courant que la dette vient du fait que nous vivons de nos moyens (services publics trop lourds, politique sociale coûteuse): c’est l'Etat qui décide d'emprunter, mais nous bénéficions de l'emprunt.
Alors qui est le responsable, celui qui contracte ou celui qui bénéficie ?

"]Tarod[
Posté le 8 juin 2013 à 22:00:40
Si on est autant endettés c'est aussi parce qu'il y a des imbéciles pour nous prêter. "

Le mec qui se tue la santé à cause des clopes ce n'est pas de sa faute, mais celle du buraliste, right ?

" Le mec qui se tue la santé à cause des clopes ce n'est pas de sa faute, mais celle du buraliste, right ? "

Il ne faut pas dédouaner le fumeur, mais il faut aussi se poser la question du commerce de substances récréatives dégradant la santé.

Le buraliste n'est qu'un intermédiaire, dans le cas des fumeurs on peut se poser la question de l'industrie du tabac.
J'ai rien de spécial contre les fumeurs ou le tabac, ceux qui veulent en consommer font ça en connaissance de cause cependant le consommateur est en droit de savoir ce qu'il y a dans son tabac or c'est loin d'être le cas !

Ouais enfin, de nos jours, pas besoin d'être médecin pour savoir que le tabac est nocif

"Les seuls personnes qui "profitent" de ces erreurs sont soit les descendants de ces acteurs ou des organisations dont ils faisaient partie à l'époque."
la dette est inévitable, elle permet de maintenir en place un modèle sociale qui assure une solidarité au niveau national. sans compter qu'il y a bonne dette et mauvaise dette, et que je sache la crise de 2008 n'est pas pour rien dans l'augmentation de la part de la mauvaise dette.

"WishYouWereBeer
Posté le 9 juin 2013 à 12:36:52

Il ne faut pas dédouaner le fumeur, mais il faut aussi se poser la question du commerce de substances récréatives dégradant la santé."

Il faut donc s'attaquer à la cause ? Donc pas le buraliste, ni le banquier.

Notre principal ennemi dans l'endettement ce n'est pas Goldman, mais nous même.

" Ouais enfin, de nos jours, pas besoin d'être médecin pour savoir que le tabac est nocif "

Pour moi le problème c'est pas tant la nocivité, on consomme pas mal de choses nocives (fast food, alcool, je ne sais quoi encore) mais on sait d'avantage ce qu'il y a dedans.
Consommer du tabac parce qu'on aime ça c'est quelque chose, mais être obligé de continuer à en consommer parce que certains additifs décuplent la dépendance c'est autre chose...

pas seulement, la cour des comptes avait bien dit qu'une partie de l'endettement depuis 2012 était due à la politique menée par l’exécutif mais qu'une autre partie était due à la conjoncture économique.

Le problème c'est que (même maintenant) personne ne dit vraiment clairement dans les médias ou le milieu politique d'où vient la dette, et ce qu'on pourrait imaginer pour la diminuer.

On peut pas blâmer les gens de se plaindre de la baisse des budgets des services publics s'ils savent pas combien sont gaspillés là dedans. (je parle de gaspillage au sein des services publics, pas que les services publics sont du gaspillage)

Si on faisait un vrai audit de la dette et qu'on le présentait aux français, je suis sûr que la grande majorité serait pour diminuer le gaspillage.

Et sinon la France c'est pas l'argentine, on peut très bien résorber la dette simplement en budgétisant pas comme des ânes. Avec un excédent on rembourserait ça en deux temps trois mouvements.

" Il faut donc s'attaquer à la cause ? Donc pas le buraliste, ni le banquier.

Notre principal ennemi dans l'endettement ce n'est pas Goldman, mais nous même. "

C'est quand même un peu plus compliqué. On pourrait emprunter à 0% (quasiment) ET gérer l'inflation (la monnaie ça se détruit). D'où viennent ces intérêts astronomiques ? Je pense pas que ça soit la volonté du peuple, et je pense pas non plus que le peuple sache quoi que ce soit là-dessus. Le problème c'est qu'il y a beaucoup de petits manœuvres opaques chez nos hommes politiques, et que l'ignorance du peuple étant ce qu'elle est, c'est très très très difficile de faire changer les choses.

Là on parle d'un sujet assez délicat, faut se renseigner un peu pour comprendre comment marche la création monétaire, donc tu peux pas te contenter de balancer un spot télé pour éduquer les gens. Comment on s'en sort ? J'en sais rien.

Si ils arrêtaient aussi de faire ce genre de cadeaux sous nos yeux et après de nous dire de subir la crise...

https://www.jeuxvideo.com/forums/1-69-3606867-1-0-1-0-l-etat-offre-260-millions-a-bouygues.htm

C'est quand même un peu plus compliqué. On pourrait emprunter à 0% (quasiment) ET gérer l'inflation (la monnaie ça se détruit).

Ca reviendrait à imprimer de la monnaie pour l'état, payer ses fonctionnaires, et détruire l'argent du reste du pays pour compenser.

Sympa pour le reste du pays.