Voilà, je me posais la question: ou placer politiquement cette idéologie si spécifique à la France.

Parti de droite, mais pas libéral, dirigiste sans être socialiste, attaché aux valeurs judeo chrétiennes sans être passéiste (De Gaulle a sorti la France de l'impasse colonialiste, et a fait entrer le pays dans la modernité), patriote sans message nationaliste.

Qu'est donc le Gaullisme?
Un socialisme de droite?Un nationalisme "allégé"?

Cette idéologie est elle encore présente sur le plan politique.

Il est d'ailleurs intéressant que Chirac soit considéré par certain comme le dernier président Gaulliste, alors qu'il a participé à enclencher le déclin de cette idéologie, en se ralliant au libéral VGE.

De Gaulle le socialiste de droite avait un conseiller économique ultralibéral... Ouiiiii tout à fait.

"Cette idéologie est elle encore présente sur le plan politique. "

Oui, Nicolas Dupont-Aignan est celui qui se rapproche le plus du gaullisme.

Je pense c'est un courant plus classique qu'il n'y paraît, c'est juste qu'il se revendique des valeurs "de base" de la droite (traditionalisme, souveraineté nationale) avec un certain paternalisme et sans le libéralisme économique, c'est pas non plus comme si c'était le seul courant de droite au monde à être comme ça. A mon avis ca n'en fait pas pour autant un nationalisme allégé et encore moins un socialisme de droite.
Pour ce qui est de leur avenir, bon courage, le traditionalisme a été diabolisé, ainsi que la souveraineté nationale. Le mondialisme et l'européisme sont à la mode chez les élites (gare au retour de baton des peuples qui risque d'arriver cependant), quant à l'étatisme, quand on est endetté jusqu'au cou...

Je vois De Gaulle comme un partisan de l'Etat fort

L'étatisme gaulliste était seulement présent au niveau des grandes entreprises, le reste de l'économie était bien plus libre qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Ils sont marrant ces socialistes à vouloir s'accaparer de Gaulle... Alors que c'était beaucoup plus compliqué qu'un vulgaire socialiste de droite.

L'étatisme gaulliste était seulement présent au niveau des grandes entreprises, le reste de l'économie était bien plus libre qu'elle ne l'est aujourd'hui.

Droite bonapartiste, voir Rémond.

C'est du fascisme light.

C'est la droite, tout simplement.

Et le libéralisme n'est pas de droite, donc je vois pas bien ce que ça vient faire là.

"De Gaulle le socialiste de droite avait un conseiller économique ultralibéral... Ouiiiii tout à fait. "

=> l'influence de Rueff ça a surtout été sur la monnaie il me semble.

Et le libéralisme n'est pas de droite

Franchement, dire que les libéraux sont au dessus du jeu politique, c'est de la vanité pure.

En France, le libéralisme a depuis longtemps été représenté par le centre droit (UDF, puis parti comme le MoDem ou les radicaux)

De Gaulle était pour une autre voie que la capitalisme et le socialisme, on peut donc penser qu'il social-démocrate. En fait, le Gaullisme n'est ni de droite ni de gauche, c'est un mouvement qui cherche à rassembler tous les français.

le_litchi Renier le système gauche-droite, c'est se considérer au-dessus de la politique, maintenant ?

Qui plus est, si tu crois que le libéralisme a été représenté en France...

"l'influence de Rueff ça a surtout été sur la monnaie il me semble."

C'est déjà pas mal, je dirais même que c'est primordiale quand tu voit l'importance et les effets pervers qu'ont notre système monétaire sur nos économies.

Après il n'y a pas que l'étalon-or, de Gaulle a ouvert la France au commerce extérieur en baissant les droits de douane et a été le premier à mener une politique de rigueur.

Le niveau de dépense publique et de prélèvements aussi, tous les deux étaient plus faibles sous de Gaulle que sous Sarkozy.

Enfin bref la droite est plus socialiste aujourd'hui que sous de Gaulle.

le_litchi
Posté le 26 août 2012 à 19:33:41
Et le libéralisme n'est pas de droite

Franchement, dire que les libéraux sont au dessus du jeu politique, c'est de la vanité pure.

En France, le libéralisme a depuis longtemps été représenté par le centre droit (UDF, puis parti comme le MoDem ou les radicaux)
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Il est toujours aussi surprenant de constater à quel point l'extrême gauche est attachée à cette dichotomie stupide et stérile qu'est l'axe droite-gauche. Dans leur logique de haine, elle sert entre autre à pouvoir mettre une étiquette pour canaliser la haine des militants de bases qui ont alors quelqu'un sur qui cracher.
Il convient donc pour tout militant de base de cracher sur la droate et d'y faire barrage dès se possible pour laisser la place au candidat degoche ( comprenez le PS) même si le reste du temps dans les meeting on explique qu'il est aussi dedroate, mais peut-être un peu moins quand même.

Bref, la droate française est étatiste, interventionniste, keynésienne, sociale-démocrate, conservatrice, parfois protectionniste et nationaliste. Rien à voir avec le libéralisme donc. Mais pour constater ca, il faut réussir à enlever les oeilleres d'embrigadement.

Et avant qu'on me reprenne dessus, oui j'utilise le terme extrême gauche aussi. Mais en tant que dénomination plus générale de plusieurs partis, et non pas en tant que courant politique en tant que tel.
Quand on parle d'EG, on parle du FdG, du NPA, de LO, de la même manière que lorsqu'on parle de droate on désigne l'UMP et ainsi de suite.

Ce qu'il voulait dire, c'est que les partis libéraux se sont toujours alliés avec la droite (parti républicain, démocratie libérale etc) de même que pour ses représentants (Madelin,Fillias etc), jamais avec la gauche.

Donc si vraiment on voudrait situer les libéraux sur l’échiquier politique habituel, ça serait effectivement au centre droit.

Après ce qui est marrant c'est la diabolisation du libéralisme quasi névrotique des gens de gauche, alors que le libéralisme économique a été inventé par leurs ainés pour contrer les politiques économiques étatistes des grands monarques européens. :o)

"partis libéraux" "France"
Sérieusement.

Madelin est un cas à part, c'est Alain Madelin tout seul.

Yomvelayla Voir le profil de Yomvelayla
Posté le 26 août 2012 à 16:00:51 Avertir un administrateur

"C'est du fascisme light."

Tu dis ça parce que tu t'es fait traiter de peuple dominateur et sur de lui hein?

Qualifier directement le gaullisme de fascisme en une demi phrase sans arguments, et sans que personne ne relève, je salue la performance d'humoriste. Pour le fond d'une part, mais aussi et surtout pour la forme, "la profondeurrr du texte" comme dirait Luchini.

Je serais assez curieux que tu développes un peu sur ce point... Se pointer sur un forum, lâcher une connerie en 4 mots et se barrer sans argumenter, c'est de la guérilla trollesque

Meme BHL le magnifique ne s'y était pas risqué -c'est dire-, bien qu'il exècre tout ce que peuvent représenter De Gaulle et le gaullisme en général. Cependant, il ne se prive pas de critiquer allègrement la famille Le Pen pour les mêmes raisons, d'ou l'incohérence et la malhonnêteté que souligne Zemmour

http://www.youtube.com/watch?v=cirrQmNYTCw&feature=player_detailpage#t=447s

Notamment le passage : "L'indépendance de la France, par le refus de sa « vassalisation » à des organismes supranationaux (ONU, Communauté européenne, OTAN), à des superpuissances (États-Unis) ou aux puissances économiques et financières. Cette indépendance est défendue dans les domaines politiques, économiques, culturels, diplomatiques et militaires." >>> "gaullisme wikipédia"

Je comprends que ça lui pose un problème en effet...

Malheureusement je ne savais pas que souverainisme ou nationalisme étaient synonymes de "fascisme" et de "saloperie" comme le dit BHL et comme tu sembles le dire aussi.

Bref, la prochaine fois n'oubliez pas de vous équiper en conséquences quand vous faites de l'humour les mecs

http://www.google.com/imgres?start=32&hl=fr&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&biw=1024&bih=432&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=LbtOVe2AkCIfTM:&imgrefurl=http://www.webmarchand.com/a/liste_produit/idx/10000442/mot/chapeau_vert/liste_produit.htm&imgurl=http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/280095891b00728dw2q/T/340x340/C/FFFFFF/url/chapeau-de-bouffon-adulte.jpg&w=340&h=340&ei=e9U6UJ2aNaPA0QW6k4DYAw&zoom=1&iact=hc&vpx=297&vpy=48&dur=3544&hovh=225&hovw=225&tx=127&ty=145&sig=116120070962565123177&page=3&tbnh=115&tbnw=119&ndsp=19&ved=1t:429,r:28,s:32,i:92