Une etude de bobo parisien, qui n'est pas representatif

Des voyous se sont glissés dans ce topic

Et on fait comment quand ça dépasse la couleur de peau ?

1 Pak, 1 Français, 1 femme, 1 Handicapé, 1 noir, 1 Marseillais, 1 Alsacien...
On va aller loin je le sens.

Et les aliens ?!?

J'espère qu'ils penseront à faire une étude pour vérifier si les jeunes sont davantage contrôlés que les vieux et les hommes davantage contrôlés que les femmes, ce que je subodore.

Les gens qui portent une veste de couleur verte se font ils plus controler?

Pas besoin de voire des stat on peut le voir dans la rue qui se fait le plus controlé

Ha bon tu suis les patrouilles de police tout le temps?

Le contrôle d'identité permet de prévenir les actes délictuels et/ou criminels. Quand la prévention a échouée, le contrôle participe à la répression des actes délictuels et/ou criminels. Cette action de contrôle est soumise à l'article 78 du CPP.

J'ai pu lire que les "contrôles de routine" étaient illégaux. Dans quelle mesure le citoyen peut il juger qu'un "contrôle de routine" est illégal simplement en y assistant ? Lorsque les forces de l'ordre contrôlent systématiquement ou non, sans raison apparente, c'est qu'elles agissent sous réquisition du procureur de la République.
Si dans une gare les forces de l'ordre sont autorisées par réquisition à contrôler toutes les personnes qu'elles croisent dans le cadre de la lutte anti-terroriste, le fait qu'elles attrapent de petits délinquants ou qu'elles contrôlent un groupe de personnes turbulentes ne constitue pas une nullité de l'autorisation de contrôle.

Lorsque les forces de l'ordre sont mobilisées dans la lutte contre les personnes en situation irrégulière, elles contrôlent bien évidemment plus particulièrement les personnes non typées européen. C'est dans de tels cas que beaucoup crient au délit de faciès. En effet toutes les personnes de couleur ne sont pas en situation irrégulières, de plus on peu être noir et français (depuis X générations qui plus est). Cependant le flair du gendarme a plus tendance à rechercher des clandestins Maliens en contrôlant des sub-sahariens que des caucasiens (logique).
problème par l'absurde:
Sous prétexte de ne pas contrôler à "la tête du client", on préfère aller contrôler la personne âgée qui accompagne son petit fils au train pour les vacances en colonie, plutôt que l'individu encagoulé qui fait des allés retour devant une devanture de bar-tabac. Oui, la grand mère est peut être un agent du Mossad qui prépare un coup, et l'homme juste un badeau cherchant à se réchauffer parce qu'il a froid.

Voilà pour ce qui est de la partie juridique et morale. Pour ce qui est du manque de professionnalisme de certains policiers, c'est une autre histoire.

pourquoi avoir peur de l'Etat à part si l'on a des choses à cacher...

bonne analyse de du guesclin : l'habit ne fait pas le moine mais le moine fait l'habit.

"J'ai pu lire que les "contrôles de routine" étaient illégaux."

Où ça ?
Il me semblait pourtant que le contrôle de papier était faisable à n'importe quel moment et envers n'importe qui.

Une vieille loi encore en vigueur oblige chaque français à détenir tout le temps sur lui ses papiers au risque de payer une amende / se faire arrêter pour vagabondage... mais elle n'est plus vraiment appliquée.

<<J'ai pu lire que les "contrôles de routine" étaient illégaux. Dans quelle mesure le citoyen peut il juger qu'un "contrôle de routine" est illégal simplement en y assistant ?>>

Oui, les contrôle de routines sont illégaux : il faut avoir un motif clair pour contrôler quelqu'un. Il faut "suspecter un délit".
J'ajoute que les contrôles au faciès sont également illégaux. Il faut donc plus que la tronche suspecte du client pour le contrôler.

Ce n'est pratiquement jamais le cas.

A mon avis un jeune blanc avec une capuche et une tête de jeu de massacre a plus de chance de se faire contrôler qu'un vieux noir en costume cravate. Ca a une certaine logique non ? C'est de la prévention.
Plus on souhaite de liberté, plus on doit accepter d'insécurité. La question est celle de la limite.
Les contrôles au "faciès" ont toujours existé par rapport à des attitudes, des comportements, des codes vestimentaires. Je reprendrai la citation de ce grand philosophe : « When a naked man is chasing a woman in an alley with a butcher knife and hard-on... I figure he isn't out collecting for the Red Cross. »

<< A mon avis un jeune blanc avec une capuche et une tête de jeu de massacre a plus de chance de se faire contrôler qu'un vieux noir en costume cravate. Ca a une certaine logique non ? C'est de la prévention. >>

Oui, il y a des choses qui rendent suspect d'office : être plus ou moins basané, faire partie de la classe populaire (y avait une caméra cachée qui montrait que le mec passait tranquillement ou non un barrage de police selon qu'il porte un costume 3 pièces ou un vieux survet').

Ca n'a de logique que dans une optique raciste et de domination de classe, quoi. Que certains appellent pourtant encore "prévention" ou "maintien de l'ordre"...

<< Les contrôles au "faciès" ont toujours existé par rapport à des attitudes, des comportements, des codes vestimentaires. >>

Pour les codes vestimentaires, c'est purement inique (à moins qu'on parle par exemple du "code vestimentaire" du ku klux klan)

Les contrôles au faciès sont totalement discriminatoires et iniques, en plus d'être hors-la-loi...

Une bande de 4/5 gamins de 13/14 ans qui trainent sur un quai de métro ou à la gare sont ils plus ou moins suspects de chercher à faire les poches que trois vieux assis sur un banc devant un terrain de boules ?
Si je dois contrôler un seul groupe, je n'irai pas voir les vieux...
Je dis pas que je trouve ça élégant, ou même souhaitable, mais je comprends la logique sous jacente.

Oui oui, on comprend la logique sous-jacente, comme je l'ai dit plus haut...
Une logique inique et discriminatoire, puisque non-seulement on fait croire qu'il s'agit de "contrôle de routine" alors qu'il n'en est rien, mais en plus on aura tendance à "suspecter" uniquement ceux qui répondent à certains critères, liés à la couleur de la peau ou au statut social...

Si on t'arrête et qu'on te demande de souffler dans le ballon, est-ce du racisme ? Parce qu'à la place du flic dans ce cas, je vais plus vers le mec qui a la carte des vins de France tatouée sur la face que vers le musulman en tenue traditionnelle. Là encore c'est logique.

Comme je l'ai déjà dit, le "contrôle de routine" est justifié par une réquisition du procureur de la République qui autorise (ou plutôt ordonne) aux forces de l'ordre de procéder à des contrôles d'identité sur un secteur donné, dans une période donnée. Depuis que nous sommes en vigipirate rouge (c'est à dire depuis juillet 2005), les réquisitions sont légions dans tout l'espace public.

Pour ce qui est de ce qu'on reproche le plus souvent à la Police, c'est à dire le contrôle des "jeunes". Lorsqu'un groupe de jeunes potentiellement mineurs végètent sans surveillance parentale dans un lieu public, il est du devoir de la force de police de procéder à un contrôle vigilant afin de vérifier si il n'y a pas défaillance de l'autorité parentale supposée assurer la sécurité du mineur. On aura beau dire on au ra beau faire, en général un mineur se reconnait à son physique et à son accoutrement.

J'ai bien du mal à comprendre comment la police et la gendarmerie devrait travailler si il ne disposait pas du "pif" et de l’instinct de chasse. A croire certain les forces de l'ordre devraient travailler les yeux bander.
Il n'y a rien d'illégal dans le fait de porter un anorak en plein été et de transpirer comme un porc dedans. Cependant les forces de l'ordre seraient d'une incompétence crasse si elles ne procédaient pas à une vérification ne serait-ce qu'en allant parler à la personne en question.

Pour ce qu est ensuite des personnes habillées à la manière des cités, elles se mettent elles mêmes dans de fâcheuses postures qui les amènent à être contrôler. Malheureusement cette charmante mode des cités est partagée par beaucoup d'individus délinquants. Lors-qu’à la radio on signal qu'un vol ou une agression a eu lieu, par un groupe d'individus habillés en jogging / pull à capuche, cela rend suspect toutes les personnes correspondant au signalement. On imagine mal comment ils pourraient se changer instantanément avec un costume cravate. De ce fait tous les groupes (et individus isolés également) sont légalement contrôlables.

Et encore vous n'imaginez pas ce que c'est d'avoir un président racialiste qui vous insulte chaque jour pour cacher son bilan pas fameux