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Liste des sujets

Pour essayer de comprendre les RI

loic1715
loic1715
Niveau 8
15 octobre 2004 à 14:35:57

:hello:
L´objectif de ce topic resulte d´un constat sur le forum " politique" :
La gde majorité des intervenants n´ont aucune notions de ce dont ils débattent, raison et emotions ( propos racistes notamment...) se melangent alegrement -> les debats sont inconstructifs et tournent en rond.

J´ai eu bon bac avec 2 ans de retard et j´ai la chance d´etudier les relations internationales ( pour vous donnez une idee voici certains themes traités : USA, Chine, Monde Arabo-musulman, le développement et le sous-développement, les crises africaines, les transformations de la guerre, le terrorisme, sociologie et psychologie sociale en fait l´etude du phenomene d´Opinion publique, les média,...) depuis un an.

Ne percevez pas ce topic comme elitiste ( une majorité de journalistes qui traitent des relations internationales n´ont pas plus de connaissances sur le sujet que le francais lambda).

Si un theme vous interesse, vous interpelle, vous intrigue, vous effraie, n´hesitez pas :)

tyran29
tyran29
Niveau 6
15 octobre 2004 à 14:41:34

n´hesitez pas a quoi?

( ps: qu´est ce que vien faire l´histoire de ton bac avec 2 ans ded retard la dedans???)

bref je n´ai rien compris a ce topic moi :ouch:

nickillah
nickillah
Niveau 10
15 octobre 2004 à 14:45:41

les termes développement / ss-développement : tu trouve pas que C raciste ( ou du moins, méprisant envers les humains les moins bien pourvus matériellement parlant)?

chneit
chneit
Niveau 3
15 octobre 2004 à 14:47:27

salut loic,

Pas trop compris non plus ce que tu veux...

loic1715
loic1715
Niveau 8
15 octobre 2004 à 14:51:42

N´hesitez pas à exprimer vos interrogations sur les themes sus-cités. Je me ferais un plaisir d´essayer d´y répondre.

Qt à l´histoire du bac visiblement c´etait superflu... ( C´etait juste pour montrer que meme un gros cancre pouvait parvenir a comprendre cette discpline, c tt lol)

tyran29
tyran29
Niveau 6
15 octobre 2004 à 14:58:40

tu es un peu kamikaze toi loic :rire:

loic1715
loic1715
Niveau 8
15 octobre 2004 à 15:02:12

-> nickillah
Cet adjectif est utiliser en demographie ( = science de la population)
Le développement est propre à l´occident ( c un constat) et est presenté comme la norme au niveau international ( les pays dev imposent leur modele aux PSD).
Ce terme parait pejoratif car la communication ( politique) est passée par là. Les pays sous-developpés sont desormais appelés pays en voie de dev, pays émergent ( sous entend un progres) alors qu´en fait ds ces pays il y a développement du sous-developpement!

C le meme principe que pour le mot aveugle qui devient mal voyant...

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
15 octobre 2004 à 15:12:39

D´accord pour aborder la situation économique du tiers monde dans son rapport avec les pays les plus industrialisés autrement que par son aspect déficitaire.
Mais nier l´évidence, c 1° une erreur de jugement 2°preuve d´hypocrisie 3° ça ne réhausse pas l´image que l´on se fait des pays concernés.
Les pays " en-crise-économique-sur-aigüe" ( le terme te plait-il d´avantage?) connaissent de réels problèmes, il faut les identifier, les diagnostiquer, leur donner un nom, si on veut se donner une chance de les résoudre...

loic1715
loic1715
Niveau 8
15 octobre 2004 à 15:28:47

Les freins au devt sont connus.
Le probleme vient du fait que l´on ne connait qu´un seul modele de devt ( le notre dc).
Le groupe de la Banque Mondiale finance le devt au nv international mais impose aux PSD qui en beneficient notre modele de devt -> c une catastrophe car ces pays ont une histoire, une culture differentes de celles de l´occident.

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
15 octobre 2004 à 15:32:07

Pq acceptent-ils le pognon qu´on leur donne, si c la cause de leur malheur?
Une banque avance la thune pour faire des bénéfs, c écrit dans ses statuts...

loic1715
loic1715
Niveau 8
15 octobre 2004 à 15:41:00

-> T´a raisons pour les bq.
La BM fait partie du systeme des nations unies ( l´ONU ne fait pas de benef et est tenue par les c... a causes de ses dettes).

Ce qui leur est imposé n´est pas la cause de leurs malheurs mais un facteur aggravant.

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
15 octobre 2004 à 15:47:24

Je comprends pas qqch.
Ils ont leur histoire, leur culture...ok
Pq restent-ils avec un pouvoir corrompu? Ou bien il reviennent à un système tribal, ou bien il choisissent clairement pour économie de marché...mais bon sang, c pas en faisant des guerres inutiles ou en en glorifiant le chef d´état qu´on sort son pays de la crise...Des fois g tendance à les percevoir comme des victimes consententes...

nickillah
nickillah
Niveau 10
15 octobre 2004 à 15:55:03

prquoi vouloir imposer à ces PI ( africains notamment) 1 dvpt à l´occidental : n´y aurait-il pas là comme un relent de colonialisme?

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
15 octobre 2004 à 15:57:25

Je veux rien imposer à personne!
Mais ne démontrent-ils pas d´eux mm de vouloir vivre à l´Occidentale? C sont eux qui sédentarisent leurs nomades, qui tuent leur tradition orale et qui achètent des bagnoles et construisent des autoroutes pour mettre en dessous!

loic1715
loic1715
Niveau 8
16 octobre 2004 à 14:59:39

Le bac n´est en aucun cas un remede contre la connerie, bien au contraire lol

La notion de devt prend en compte l´evolution de la population et celle des ressources.

2 schemas simples le premier décrit le devt, le 2nd le sous-devt ( j´espere qu´ils seront lisibles) :

| / // / /
| / // / /
| / // / /
|-------------- -> developpement
|
|
|_______________________

La courbe epaisse ( 3 tirets) c l´evo de la population.
La courbe qui fait 2 tirets c les ressources ( les richesses crées par la population).
C 2 courbe ont le meme pt de départ.

| / //
| / //
| / //
|------\\ -> sous-developpement
| \\
| \\
|_______________________

La courbe des ressources décroit alors que celle de la population ( le nombre d´individus) augmente fortement.

Dans le 1er schéma, le point où les 2 courbe se séparent correspond à la Revolution Industrielle.
Dans le 2nd schéma ce pt correspond aux decolonisations.

De ces 2 schémas découlent 4 questions :
1. Pourquoi la population a augmenté dans les P.Dev?
2. Pourquoi les ressources ont augmenté ds les P.Dev?

3. Pq la population a t elle augmenté ds les PSD?
4. Pq les ressources se sont elles effondrées ds les PSD?

Les réponses sont longues...

loic1715
loic1715
Niveau 8
16 octobre 2004 à 15:01:21

Les schémas sont un peu foireux dsl

Mister_blu
Mister_blu
Niveau 10
16 octobre 2004 à 15:06:45

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_2004/sem01/mag0326/dossier/sa_7573_migraine_antiepilept.htm

Maximumuse
Maximumuse
Niveau 10
16 octobre 2004 à 15:11:57

Il n´y a qu´un seul moyen de développer un pays

Rationalisation du travail , industrialisation , modernisation , instruction de la population , voies de communication , gestion de l´eau , autosuffisance alimentaire, . ....

la base est trés banalement matérialiste

d´ailleurs capitalisme et communisme se rejoignent sur ces bases : et oui

alors si les pays SD le reste, c´est par archaïsme

loic1715
loic1715
Niveau 8
16 octobre 2004 à 15:14:17

La petite soirée d´hier ne m´a pas laissé trop de séquelles merci

loic1715
loic1715
Niveau 8
16 octobre 2004 à 15:43:28

-> maximumuse

1 mec ( Rostow) a décrit les ( 5) étapes, chronologiques, de la croissance par lesquelles chaque pays est amené à passer ( si on estime qu´il n´y a qu´un seul modele de developpement)

1. la société traditionnelle ( l´homme dépend fortement de son envirronement naturel, la natalité est élevée car la mortalité l´est également du fait de la faim, des maladies et de la guerre, la femme est considérée comme l´etre permettant d´assurer la survie de la famille elle est indirectement une richesse et doit etre protégée, les enfants sont une source de richesse ils travaillent... la religion, les traditions, le déterminisme sont les valeurs de cette periode)

2. Les conditions favorables au décollage economique ( la propagation de l´idée de progres par des penseurs, Newton puis les Lumières..., d´un genre nouveau pour l´epoque, les Sciences éclipse progressivement la religion, les révolution agraires limitent le risque de famines, la vaccination stoppe les épidemies, l´accumulation de capital par la bourgeoisie càd les manufactures...)

3. Le decollage economique ( d´abord en Angleterre, USA, France,...)

4. La maturité

5. L´ère de la consommation de masse

A cela s´ajoute des pbs qui ne sont pas pris en compte par cette science comme les conflits...

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