Finalement , ça me parait assez convaiquant pour avoir suivi vos arguments, maiis ça manque de candidats ces belles idées, ça me parait assez etonnant vu vos interventions.
On fait quoi alors, car votez pour le coeur comme j'ai pu le lire, ca va pas être un vote intelligent forcemment, j'etais tres loin a gauche, la je me pose des questions, a juste titre je l'estime, mince est ce que tous les liberaux votent blanc alors ?

Content qu'on t'ait changé ^^ , sinon certains iront vers bayrou sinon ils ne se bougent même pas

Te laisse pas influencer par les libéraux d'ici.

Comme tu le pressens, beaucoup de liberaux ne votent pas. Ou blanc.

Voter pour le socialiste de droite ou de gauche, qui dénoncent et veulent lutter tous deux contre l'ultralibéralisme, en ne jurant que par toujours plus d'Etat et d'interventionnisme n'a aucun intérêt.
Certains libéraux comme moi, Paulop et d'autres voteront probablement pour le moins antiliberal des politiques français, Bayrou. Il partage pas mal d'analyses avec les libéraux, même si ses solutions sont pour la plupart encore interventionnistes, étatistes.

Non en France, on a pas de forts représentants libéraux. La France est fortement gangrénée par le socialisme depuis des décennies. Dans la sphère publique, à cause de cela, tu te fais traiter de tout si tu parles de limiter l'état, de redonner le pouvoir de choix aux citoyens.

Le libéralisme est totalement absent en France. C'est pourtant le bou émissaire numéro 1 sur lesquels tous les politiques s'acharnent, en se traitant mutuellement d'ultra liberaux.

Seul le dégoût peut en ressortir pour nous.

Tu parles de representation des libéraux. Les libéraux ont placé un espoir énorme en Ron Paul, un des candidats de la primaire républicaine dont tu n'as probablement pas entendu parlé vu sa délibérée et honteuse sous médiatisation. 
Même si à priori il n'a plus d chance d être lu, cet homme restera probablement le plus grand politique de ce siècle. Quelques éléments sur lui. Je t'invite vivement à regarder les vidéos que je te propose ( ça te donnera des détails sur le libéralisme comme ça en plus ) ( la première est courte )

http://www.dailymotion.com/video/xktppd_ron-paul-2012_news

He has never voted to raise taxes. 
He has never voted for an unbalanced budget. 
He has never voted for a federal restriction on gun ownership. 
He has never voted to raise congressional pay. 
He has never taken a government-paid junket. 
He has never voted to increase the power of the executive branch. 

He voted against the Patriot Act. 
He voted against regulating the Internet. 
He voted against the Iraq war. 

He does not participate in the lucrative congressional pension program. 
He returns a portion of his annual congressional office budget to the U.S. treasury every year. 

Il a voté contre absolument toutes les guerres, du Vietnam à la Libye en passant par les guerres du Golfe, résolument contre l'interventionnisme, et affirmant l'illegalité et l'inconstitutionnalité de ces guerres. 
Une vidéo sympa ( courte ) à ce propos : 
http://www.dailymotion.com/video/xiodsy_ou-sont-passes-les-manifestants-anti-guerre_webcam

Plus généralement, c'est peut être le plus grand défenseur de la Constitution américaine. 

Parmi les éléments forts de ses convictions autre que les guerres, il veut résolument diminuer et limiter les pouvoirs et l'interventionnisme de l'Etat Fédéral, et veut le démantèlement de la Réserve Fédérale Américaine. Et bien sur, la limitation dans la mesure du possible de toutes les taxes et impôts.  ( cf plus haut pour ces éléments )

Le weekend de son anniv, il a reçu 1.8 millions de dollar de dons de particuliers. Pendant la campagne en 2008, il avait en 24h levé, par de simples dons de particuliers, plus de 6 millions de dollar, du jamais vu dans l'histoire américaine. 

Si tu as 15 minutes, regarde cette vidéo, elle est géniale. C'est des extraits de ses débats pendant la campagne de 2008, sous titré français encore. 

http://www.dailymotion.com/video/x9rxiz_extraits-de-la-campagne-presidentie_news

Revolution. 

@plutonium
Même Eva est candidate, c'est plutôt flippant tes propos, genre y a mieux mais pas pour nous on le merite pas, on est pas assez intelligent....

Oups j'avais pas vu ta deuxieme intervention

@plutonium
Excellente la derniere video de Ron Paul, je ne connaissais absolument pas, il est génial ce gars.

Apres je me posais la question de savoir comment peut on être candidat d'un systeme ou l'on se donne moins de pouvoir. A moins d'une candidature marginale, ils auront tous l'impression de se tirer une balle dans le pied... Les seules candidatures qui sont marginales à mon avis viennent de gauche, et visiblement ne defendent pas le liberalisme, aucune issue donc ?

Marginales qui viennent de gauche, je ne vois pas en quoi.

Sur l'économie par exemple, Dupont Aignan, Lepen et Montebourg, et dans une moindre mesure Mélenchon, se rejoignent totalement par exemple. de même, Sarko et Hollande, c'est kifkif.
Peu importe les couleurs qu'ils mettent, ils ont tous une base commune : l'état, toujours l'état, et l'interventionnisme. Nombre de politicards veulent à tout prix agir, intervenir, quand justement cela cause des dégâts. Et pour réparer les méfaits de l'interventionnisme ? Encore plus d'interventionnisme !

Et oui, comme tu le soulignes donc, la plupart des politiques veulent pouvoir joue aux marionnettes, tirer les manettes, pour enrichir les copains et se sentir puissant. Pourquoi a ton avis la plupart des politiques sont keynésiens ? Parce que cette politique donne un rôle central à l'état, qui en volant l'argent du peuple pour le donner aux copains pour prétendument relancer l'économie, le politicien apparaît comme le super héros qui sauve le monde. Le verbe sauver est d'ailleurs employé par ces politiques. "on a sauvé ci, sauvé ça". Non messieurs, vous n'avez sauvé du tout.

Mais il y a des hommes intégres, comme Ron Paul, qui essaient de lutter contre ça. En des décennies de carrière, il est resté fidèle à ses idées et a toujours agi en accord avec celles ci.

En France, pour l'instant non aucune issue. Il faudra attendre que ce système délirant s'effondre. Malheureusement, avant de s'effondrer, les politocards nous auront massacrés sous les taxes, impôts et coercitions diverses pour donner un semblant de "je vous ai sauvé".
Mais quand on part de la destruction, la construction est lente et difficile. Mais la gangrène socialiste est telle en France qu'ils attendront jusqu'au bout avant de se rendre compte de l'intenabilite et de l'horreur de leur système.

Pinaise tes propos sont démoralisant même si justes, comment faire accelerer les chose alors ?
J'ai un gamin de 8 ans j'ai pas vraiment envie de lui laisser ça,
on va pas sagement attendre que tout s'ecroule, on s'ecroulera certainement avec, d'ailleurs ca à deja commencé... Quand je discute avec mes collegues, personne ne sait ou mettre ses voix, j'avais jamais eu ce sentiment aux precedentes elections.

J'ai 19 ans, et en effet c'est profondément démoralisant qu'on me laisse un monde pareil.

Ron Paul a suscité chez moi beaucoup d'enthousiasme, d'espoir. Mais il n'a plus grandes chances.

Oui, on s'écroulera sûrement avec. C'est bien triste. Certains veulent de gaver jusqu'au bout en attendant la chute finale ( un Melenchon par exemple. Quand tu voyais pendant les manifestations contre l'ersatz de réforme des retraites tous ces jeunes manifester aux côtés de plus vieux, tout ça pour continuer à nous ruiner nous les jeunes pour une retraite à laquelle nous n'aurons pas droit, ce schéma de Ponzi étant intenable... Ça faisait mal au cœur. )
Alors, et c'est inhérent au socialisme, on tire le plus possible la couverture à soi, il faut à tout prix en avoir plus que son voisin, en fermant les yeux à l'approche du précipice.

Comment faire accélérer les choses ? Je ne sais pas. Je n'y crois pas. Je voterai au premier tour Bayrou par dépit, sans grande conviction. Mais comme te dirait Anken, ce n'est que retarder l'échéance fatale.
H16 est un blogueur libéral bien connu ( que je t'invite a lire ! http://h16free.com/ ) dont la plupart de ses billets se concluent par : Ce pays est foutu.
Il est malheureusement dans le vrai.

Qu'il n'y est pas de representant, soit. Mais pourquoi alors qu'on se farci d'emissions politiques tel que c dans l'air, aucun economiste, mais je peux me tromper, ne parle de liberalisme. D'un autre coté j'ai toujours cru avant de vous lire que c'etait une insulte qui concernait les gens de droite, comme quoi, je dois pas être le seul...
Et quand je parle de candidatures marginales, je pensais plus a des gars comme besancenot, qui n'ont pas vraiment de formation politique (etudes) et moins d'interets a s'en mettre plein les poches.

@plutonium pinaise t'as que 19 , mdr, sacrée lucidité, désolé pour ce qu'on te laisse alors, j'y ai contribué en partie.
Mais à ton age et donc mi 80, on se posait pas trop de questions pour la plupart, zik , pet..., certains ouvrent les yeux mais tardivement, j'en suis .

Tiens un bon billet d'H16 sur ce qu'il faudrait faire en France http://h16free.com/2012/02/08/12511-les-10-mesures-qui-sauveraient-la-france-mais-qui-ne-seront-jamais-appliquees

Des économistes libéraux si il y en a quelques uns, mais forcément on les invite pas de masses sur les plateaux... Pascal Salln est excellent. Mais pas forcément des mieux dans les médias ( alors que ses écrits sont vraiment grandioses )
On voit parfois dans certaines émissions Agnès Verdié Molinié, qui dirige la fondation iFrap, qui évalue les politiques publiques. Dame plutôt libérale.
Parfois on voit Alain Madelin qui est pas mal, mais je lui reproche son côté un tout petit néocons' sur les bords.

Alors il faut aller voir sur Internet où tout le monde peut tout trouver.
Le site http://www.Contrepoints.org propose d'excellentes analyses diverses et variées.

On peut aussi se replonger dans les écrits des Grands du libéralisme : Fréderic Bastiat, Friedriech Hayek, Milton Friedman...
J'aime beaucoup Bastiat car il est extrêmement pédagogue, simple et clair. Et français ! Inconnu pour la majorité des veaux de France, très célèbre aux USA.
Regarde ce qu'il écrivait au 19ème siècle. Cest juste dingue de justesse http://bastiat.org/fr/secusoc.html
Si tu veux lis ses textes sur ce site, sur l'état, la justice, la loi... Passionnant.

Malheureusement, quand tu ressors la tête de tout ça, et que t'allumes ta télé, et que tu vois tous nos politocards qui ne pensent qu'a plus de taxes, plus d'impôts, plus d'interventionnisme, plus contrôler nos vies, plus limiter nos libertés, plus nous tuer, tu te rends compte que ce pays est définitivement foutu, et tu te remets à déprimer.

Alors il reste l'alcool.

Mince c'est vrai que c'est l'heure de l'apéro ;)
Garde ta lucidité et continue à la partager, c'est ça qui peut faire changer les choses, regarde en 5 pages j'ai remis mes convictions en cause, j'ai deja une autre vision des choses.
On est pas tous obtus, avec des arguments, je peux reconnaitre avoir tort ou mon ignorance.
Si ça c'est pas positif :D

C'est ce que j'essaie de faire oui, c'est la seule action avec un peu de résultat que je voie.

Discuter, apporter son opinion, peut-être même "faire ouvrir les yeux" même si je n'aime pas trop cette expression habituellement usitée par les conspi'.

Les conspi sont utiles à la société, ce sont des gens pour qui le breaking point a déjà été atteint.

Les autres, va falloir attendre encore plus de totalitarisme avant de décider à réagir, si jamais ils le feront.

ça fait 10 ans qu'on lance des coktails molotovs un peu partout, quand ça passe aux armes, le breaking point aura été officiellement atteint.

Le seul truc chiant, c'est que même en noyant le désespoir dans l'alcool, on gave quand même nos politocards, vu la taxation de l'alcool

C'est plus qu'un peu, si je suis moi même convaincu, j'en ferais ainsi autour de moi, bien que j'ai encore un peu de taff avant de maitriser le sujet.
Donc n'imagine pas que tu ne convains qu'une personne, y a un effet boule de neige, forcemment.
Et excellent le billet H16 que je n'hesiterai pas a partager avec mes connaissances.

Il faut produire son propre alcool, au dédain des lois totalitaires t'en empêchant pour restreindre ton champ d'opportunités à la liqueur de supermarché ultra taxée.