"on en a pas forcément besoin."

Le problème, c'est qu'en temps que consommateur, on a surtout besoin de l'exact inverse. C'est pourquoi les libéraux déteste qu'on leur parle de cette obsolescence; parce que son existence suppose que le marché ne sert pas le vrai confort, les gens.

D'ailleurs, je le redis, mais le concept de développement durable oblige en ce sens à séparer croissance et progrès. Deux notions très différentes qui sont pourtant les mêmes pour beaucoup de gens et notamment les adeptes de l'économie de marché.

"S'il pouvait changer les choses, la loi serait arbitraire et servirait automatiquement sa vision de ce que la société doit être. Comme toi si tu pouvais changer les choses."

Moi changer les choses ? Seulement poser de nouvelles bases et laisser les individus évolués ensuite. Ce qui passerais par exemple par décentraliser le pouvoir, notamment législatif. Enfin bon c'est un autre débat, je ne vais pas rentrer dans le détail.

"Il y'a un principe que j'ai évoqué précédemment qui serait l'impossibilité de faire de l'argent simplement sur de l'argent, sans rien créer"

Fin des taux d'intérêt ?

Tu veux créer un monde d'ssistés dependants des machines que marx et jaurès t'entendent

"l'obsolescence planifiée, en maintenant la demande, permet de dégager des fonds pour investir et améliorer finalement l'industrie. Ce n'est pas vraiment un frein au progrès, au contraire même.

Et on en a peut-être pas forcément besoin, comme beaucoup de choses. Je préfère quand même les avoir.

"Fin des taux d'intérêt ?"

Oui entre autres Je pense que si l'usure était bannie des grandes religions, ce n'est pas pour rien.

Apachoid Voir le profil de Apachoid
Posté le 4 octobre 2011 à 22:41:49 Avertir un administrateur
D'ailleurs, je le redis, mais le concept de développement durable oblige en ce sens à séparer croissance et progrès. Deux notions très différentes qui sont pourtant les mêmes pour beaucoup de gens et notamment les adeptes de l'économie de marché.

Progrès, c'est très vaste en effet. La croissance reste notre meilleur indicateur "simple" de progrès. Il ne se suffit pas à lui même, j'en conviens.

-_[Drogba13]_- Voir le profil de -_[Drogba13]_-
Posté le 4 octobre 2011 à 22:45:49 Avertir un administrateur
"Fin des taux d'intérêt ?"

Oui entre autres Je pense que si l'usure était bannie des grandes religions, ce n'est pas pour rien.

L'homosexualité aussi, c'est pas pour autant que c'est justifié. Tu peux m'expliquer en quoi les taux d'intérêts te posent problème ?

" Oui entre autres Je pense que si l'usure était bannie des grandes religions, ce n'est pas pour rien"

Donc tu as une opinion sur un fait économique par la religion en ne te posant pas davantage de question que "si c'est interdit, c'est pas pour rien". Lol ?

"Le progrès dans la production, c'est très simple, c'est construire mieux, plus vite, plus solide, plus durable et recyclable. Ne peut être qualifié de progrès une fabrication volontairement réduite en qualité."
Le fait que toujours plus de monde ait accès aux produits autrefois réservés à une minorité, moi j'appelle ça le progrès.
Qui aurait pensé quand les premières télés sont arrivées qu'aujourd'hui l'extrême majorité des gens en possèdent une ?

Et réduire en qualité, c'est aussi réduire en prix, donc le rendre plus abordable.
Un Bic, c'est de moins bonne qualité qu'un Mont Blanc. Ca n'en reste pas moins très correct, et surtout à un prix imbatable face au Mont Blanc, pour le même service rendu.

" Ca ça s'appelle servir l'économie."
Ca ça s'appelle les phrases toutes faites d'Apachoid qui ne veulent rien dire.

L'économie, c'est toi, c'est moi.

"L'homosexualité aussi, c'est pas pour autant que c'est justifié."

Gros +1

Le problème, c'est qu'en temps que consommateur, on a surtout besoin de l'exact inverse. C'est pourquoi les libéraux déteste qu'on leur parle de cette obsolescence; parce que son existence suppose que le marché ne sert pas le vrai confort, les gens.

L'obsolescence programmée est un mythe et le confort justement

ement c'est le progrès . Construire plus profitable donc plus durable.

Oui entre autres Je pense que si l'usure était bannie des grandes religions, ce n'est pas pour rien.

Aucune personne sine d'esprit ne pourrait proclamer la fin des taux d'intérêts d'ailleurs les taux d'intérêts nuls ou très bas sont l'une des origines des crises.

"" Ca ça s'appelle servir l'économie."
Ca ça s'appelle les phrases toutes faites d'Apachoid qui ne veulent rien dire. "

"L'économie, c'est toi, c'est moi. "

Bravo, ta phrase, elle, me fera réfléchir toute la nuit par sa profondeur.

Lol, bon, pour te répondre "L'économie, c'est toi, c'est moi."
Non. Ca c'est -une- économie.

http://www.youtube.com/watch?v=SCJKd2xr2Xg

Moi tu me vends un produit à obsolescence programmée, j'en veux pas. Je me fou de servir l'économie. Je veux un produit comme on sait les faire.

"L'obsolescence programmée est un mythe"

Un mythe sur libéraux.org. Comme le réchauffement climatique. Un truc inutile qu'il faut laisser aux adeptes de la secte quoi.

"L'obsolescence programmée est un mythe"

Non.
Il y avait des revues spécialisés pour ingénieurs qui en traitaient dans les années 70-80 (quand les ménages s'étaient équipés en électro-ménager pour la plupart). Mon prof de SI a été très clair et explicite là-dessus. Je ne pense pas que ce soit un fake.

"e me fou de servir l'économie"

Tu t'entêtes, qu'entends tu par là exactement? Une entité à part entière, à qui tu donnes de l'argent ?

"Je veux un produit comme on sait les faire. "

Peu importe le prix donc ? Tu as de la chance, tant mieux pour toi. La majorité des gens sont eux content de trouver un produit à prix abordable. Même si certains fascistes sembleraient vouloir leur interdire cela.

Non.
Il y avait des revues spécialisés pour ingénieurs qui en traitaient dans les années 70-80 (quand les ménages s'étaient équipés en électro-ménager pour la plupart). Mon prof de SI a été très clair et explicite là-dessus. Je ne pense pas que ce soit un fake.

Tout produit présente différentes caractéristiques entre lesquelles il faut nécessairement effectuer un arbitrage : design, durée de vie, prix, solidité, taille, format, matériaux etc. Il n'y a donc aucune obsolescence programmée mais le sacrifice éventuellement d'une partie de la durée de vie à d'autres qualités. Rétrospectivement, on se rend compte que ce mythe ne repose que sur le soupçon et pas la moindre preuve.

"aucune obsolescence programmée mais le sacrifice éventuellement d'une partie de la durée de vie à d'autres qualités"

C'est ce que j'entends par obsolescence planifiée personnellement. Même si je le voyais surtout comme une manière de réduire les coûts.