"Mais t'as des oeillères c'est pas possible... "

L'euro n'a pas de statut international comme le dollar donc il n'est pas remis en question à ce niveau.

"N'empeche, si la croissance est nulle (0%) les prix doivent eux aussi être nulle.
Puisque la justification avancée de l'inflation, c'est que l'économie fait de la croissance.

???"

Je suppose que tu veux dire "augmentation des prix" et pas "prix" dans ta première phrase. Et donc, non, la croissance n'est pas la seule cause, la politique monétaire, autrichiens powa, joue son rôle

L"euro a été utilisé par de nombreuses banques centrales pour contrebalancer le dollar, il avait un rôle international. Qu'il perd aussi vite que le dollar au profit de l'or.

Et les prix ne dépendent pas directement de la croissance c'est de la bêtise économique ça, ça vient des nullos persuadés qu'on fait de l'économie avec des maths. Il n'y a RIEN de mécanique, les prix ça dépend de l'offre et de la demande.

et de la subjectivité de la valeur*

Je parle dans le commerce international.

Oui Force-stunner je parlais de l'augmentation des prix bien sûr.

Bureaucrassie

C'est pourtant ce que mes cours d'économie me rabachaît

Tu peux avoir de la croissance avec déflation, ce fut le cas aux États-Unis au 19ème siècle par exemple.

C'est sûr que dans tes cours d'éco aussi...

on entre dans une crise de liquidité de plus en plus grave
Et tu veux faire tourner la planche à billets pour faire baisser le prix du crédit ? Tu joues au keynésien là, c'est pas toi qui préconise un monétarisme stricte pourtant ?

ce n'est pas une crise de liquidité mon darkounet, c'est un système bancaire ruiné.

Mon darkouille, sache que la croissance (enfin l'indicateur en bois nommé PIB qui n'a de crédibilité que dans ceux qui croient encore au bernanke noël) est stimulée depuis des décennies à grands coups d'expansion du crédit (et donc d'augmentation de la masse monétaire). Et que ce passe-t-il quand les marchés ne peuvent trouver les ressources de capital - c'est à dire de l'épargne et non une ligne de crédit - ? Les taux grimpent et bim le krack. C'est la théorie autrichienne. Il n'y a pas de crise de liquidité, le souci c'est qu'il n'y a plus de capital, seulement des dettes.

1. Darkman01 Voir le profil de Darkman01
2. Posté le 19 août 2011 à 19:41:31 Avertir un administrateur
3. Bon, je vous le dis, ça pue de plus en plus cette crise… Les banques se font de moins en moins confiance, on entre dans une crise de liquidité de plus en plus grave. Ca veut dire quoi ? Que l’argent utilisé pour les prêts coute plus cher car les banques payent plus cher pour acheter de l’argent sur les marchés. Donc les vannes du crédit vont se tarir. D’ailleurs, les banques ne prêtent plus aux collectivités publiques (probables hausses d’impôts locaux à venir pour combler la différence) et au niveau des entreprises, ça va puer dans les six mois à venir.

Depuis une ou deux semaines, en fait depuis le bordel sur les bourses, les taux augmentent et les banques font de plus en plus attention aux crédits qu‘elles distribuent. Au niveau des entreprises, ça va pénaliser la croissance (y’a de très grosses craintes, possible récession dans un an) mais c’est surtout au niveau de l’immobilier que ça peut créer des problèmes : hausse des taux, baisse des crédits, suppression de la loi Scellier, remise en cause du PTZ, y’a fortement moyen que le ralentissement constaté ces deux derniers mois se transforme en krach et pénalise pas mal le secteur de la construction.

Après, y’a deux effets qui peuvent venir soutenir le marché : le manque chronique de logements en France et la baisse des actions qui va peut-être réorienter les placements vers l’immobilier.

Comment voyez-vous la chose ? A mon avis, il faut emprunter aujourd’hui et acheter dans un an.
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Tiens, non content d'être un politix, tu deviens un économix.

"Et tu veux faire tourner la planche à billets pour faire baisser le prix du crédit ? "

J'ai dit ça ?

Oui economix.

en effet t'avais l'air de te plaindre comme un keynesien qui tâche, ouin ya plus assez de crédits mon PIB s'effondre ouiiiinnnn. Bah non, il y a eu trop de crédit et le capital a été dilapidé, le système est ruiné, merci messieurs, pas la peine d'inventer des lignes de crédit supplémentaires qui n'ont aucune épargne de consolidée derrière.

Ca veut dire quoi ? Que l’argent utilisé pour les prêts coute plus cher car les banques payent plus cher pour acheter de l’argent sur les marchés. Donc les vannes du crédit vont se tarir.
bah si tu penses que le manque de crédit est un problème, je connais pas 100 façons d'y remédier.

Je fais une constatation, rien de plus, je ne porte pas de jugement de valeur et donne encore moins de solutions.

Darkman t'es con.

Je fais une constatation, rien de plus, je ne porte pas de jugement de valeur et donne encore moins de solutions.

no ban pitié j'implore ton pardon

Fallait acheter en 2009. PTZ, baisse de -10% (2008) et -17% (2009), taux très bas. Fallait pas rater son coup.

Maintenant vous allez vous faire avoir sur les crédits.

SangRetour

Le fait qu'en période de croissance les prix augmentent et en période de récession les prix diminuent est un cas général, qui n'est pas faux. On l'apprend en cours d'éco, mais normalement on t'apprend aussi les cas différents. Tout dépend de la raison de cette baisse de l'activité économique, un choc d'offre ou de demande, et d'autres facteurs. Et puis, il faut voir que l'augmentation de certains prix (immobilier, or,..) ne signifie pas une augmentation du niveau général des prix.

Et pour la croissance et inflation, il suffit de voir le cas de la Grèce. Pour 2011, la prévision de croissance tourne autour de -4.7 pour une inflation estimée à 3.2
Par contre, le Japon lui a vécu les deux en même sens, une baisse de l'activité, et une déflation.
Et pour ça, ça dépend de tes cours d'éco et où tu les as eu. Les cours d'éco en secondaire (au lycée?) vont pas commencer une analyse complète de l'inflation qui est quand même compliqué (si on doit passer par les politiques monétaires, etc..)

Mon darkouille, sache que la croissance (enfin l'indicateur en bois nommé PIB qui n'a de crédibilité que dans ceux qui croient encore au bernanke noël) est stimulée depuis des décennies à grands coups d'expansion du crédit (et donc d'augmentation de la masse monétaire). Et que ce passe-t-il quand les marchés ne peuvent trouver les ressources de capital - c'est à dire de l'épargne et non une ligne de crédit - ? Les taux grimpent et bim le krack. C'est la théorie autrichienne. Il n'y a pas de crise de liquidité, le souci c'est qu'il n'y a plus de capital, seulement des dettes.

Je suis ébloui par cette fine analyse du système actuelle....