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Liste des sujets

L’UMP devient de plus en plus libéral

coco69100
coco69100
Niveau 10
30 juillet 2011 à 13:57:04

et si on parle de miracle chilien c pas pour moi

ougrioum
ougrioum
Niveau 45
30 juillet 2011 à 13:58:08

La source, c'est n'importe quel livre d'Histoire (sauf peut-être s'il est conforme à la doctrine libérale :rire: )

Le chômage est même monté jusqu'à environ 30% au début des années 80.

Comme à chaque fois qu'on a décidé de mettre en pratique le marché autorégulateur et le libéralisme économique, la catastrophe sociale a été telle qu'il a fallut faire intervenir l'Etat pour éviter une totale dislocation.
C'est ainsi que l'Etat chilien fut forcé à intervenir.

Pour la pauvreté, si : on est revenu pour certains aux conditions de vie du XIXe siècle.
Et la privatisation de la santé et de l'éducation a privé nombre de pauvres de ces deux choses.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 13:59:33

http://www.contrepoints.org/2011/07/13/34629-diagnostic-pauvrete-2-le-chili

ougrioum
ougrioum
Niveau 45
30 juillet 2011 à 14:27:35

Voilà un exemple de plaidoyer conforme à la doxa libérale, qui utilise le plus possible des termes comme "objectivement", alors que le but est seulement de faire l'apologie d'un certain système.

Système qui a d'ailleurs faillit dès le début des années 80, forçant l'Etat à intervenir à nouveau pour éviter un effondrement complet.

Comme à chaque fois qu'on a essayé d'appliquer le libéralisme économique, d'ailleurs.

Secession
Secession
Niveau 10
30 juillet 2011 à 14:35:21

Des exemples ougrioum de ré-intervention de l’État ?

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 14:51:36

Bon, comme d'habitude, rien de tangible dans l'argumentation d'ougrioum, aucun contre-argument de fond.

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:07:38

Allende a laissé le pays dans un sale état. Il a laminé l'économie. En deux ans, il y a eu une explosion inflationniste de plus de 500% (!!). Avec la politique de contrôle de prix, marché noir et pénuries. 
On a été proche de la famine avec la "marche des casseroles vides" 

Le Chili, c'est aujourd'hui le pays avec l'IDH le plus élevé d'Amérique du Sud. Grace au libéralisme économique. Tu te concentres sur Pinochet. Mais cette politique économique s'est poursuivie jusqu'a aujourd'hui, et n'a pas été remise par les partis de gauche au pouvoir par la suite.
Économie la plus stable d'AdS. A réduit la pauvreté de 50% en 1987 à 18.8 en 2003. 
Moyenne de 5.2% de croissance. 
Balance commerciale excédentaire. 
PIB/hab le deuxième plus élevé d'AdS. 
Finances publiques excédentaires. 
Et je ne parle meme pas des industries, agriculture et services dynamiques et performants. 

L'article proposé par Darkman donne beaucoup d'éléments intéressants supplémentaires. Et contrairement à ce que tu affirmes, il dresse aussi des critiques de la politique menée.

Sank][Sion
Sank][Sion
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:16:15

Des exemples ougrioum de ré-intervention de l’État ?
-> +1 des faits svp, pas des croyances.

coco69100
coco69100
Niveau 10
30 juillet 2011 à 19:19:58

une dictature sert rarement les interets economiques

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 21:38:55

Pour ougrioum : http://www.youtube.com/watch?v=OMG2zBrXhdc&feature=player_embedded

HowAreYouDoing
HowAreYouDoing
Niveau 5
30 juillet 2011 à 22:00:21

"..comme par hazard la majoritée des pays pauvres de la liste B sont africains et parmis les plus riches en ressources naturelles au monde ..alors que la majoritée de ceux qui sont sur la liste A sont TRES pauvres en ressources ...mais parmis les plus riches du monde !!

MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR;.....T ROUVEZ L ERREUR !!"

C'est mal dit mais y a du vrai.

Darkman01
Darkman01
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:03:33

C'est faux, les autres pays sont riches en capital physique et capital humain .

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:09:21

Parce qu'en liste B on a des états qui interviennent massivement dans l'économie et/ou refusent la liberte économique pour leurs habitants et/ou états corrompus avec dirigeants qui ne pensent qu'à leur portefeuille et ceux de leurs potes, quand en liste A, Chili par exemple comme on parlait de lui, on encourage l'initiative des individus, ou plutôt on ne leur met pas en permanence des bâtons dans les roues, on leur donne leur chance et le pouvoir d'aller de l'avant.

Liberté, tout simplement.

Comme c'est dit en réponse à ce commentaire, ce n'est pas parce que tu as une mine d'or sous toi que tu as automatiquement une fortune en compte en banque. Il faut la technique, les possibilités d'exploitation de celle ci, la liberte d'entreprendre sans l'etat ou diverses corporations qui viennent leur chercher des noises, par divers moyens par lesquels ils sont redoutables. Et nuisent profondément à l individu.

Pourquoi faire des efforts pour s'en sortir quand tu sais qu'au final tu seras spolié, volé, expulsé ?

Liberte, responsabilite, droit et propriété. Il n'y a pas de secret.

[Plutonium]
[Plutonium]
Niveau 10
30 juillet 2011 à 22:10:28

Et comme le dit Darkman, il n'y a pas que le secteur primaire...

HowAreYouDoing
HowAreYouDoing
Niveau 5
30 juillet 2011 à 22:50:17

Je crois que vous avez pas compris la portée du commentaire (faut dire qu'il est écrit pas un illettré), ce qu'il dit c'est que ce sont les pays A qui ont exploité les ressources des pays B. Et c'est pas totalement faux, donc ça mérite réflexion. Après bien sûr qu'il faut de la liberté économique, c'est clair, mais de là à s'attendre les miracles présentés par cette vidéo simpliste...

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
30 juillet 2011 à 23:04:49

(faut dire qu'il est écrit pas un illettré)

:d)

Le type n'a nullement manqué de respect et ce durant toute la discussion. Pourquoi tu le descends comme ça ?

" Je crois que vous avez pas compris la portée du commentaire "

PS: On ne donne pas de leçons lorsque l'on utilise un si mauvais français.

HowAreYouDoing
HowAreYouDoing
Niveau 5
30 juillet 2011 à 23:08:43

A bon il a participé à la discussion ? Où ça ? Bon remballe.

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
30 juillet 2011 à 23:11:39

Au temps pour moi, j'ai cru que tu parlais de coco69100. Ce qui ne change rien à " PS: On ne donne pas de leçons lorsque l'on utilise un si mauvais français. "

Donc, je ne remballe pas tant que ça. :hap:

HowAreYouDoing
HowAreYouDoing
Niveau 5
30 juillet 2011 à 23:12:52

Mon français est très bon. :hap:

Sweanjeen
Sweanjeen
Niveau 10
30 juillet 2011 à 23:15:08

" avez pas compris la portée du commentaire " ?

- "mesurer" serait plus adéquat, mais là-encore, au vu de la discussion, il ne faudrait même utilisé le terme " portée ". :hap:

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