J'ai l'impression que le devoir de mémoire, c'est deux choses, deux mesures.
Si la barbarie nazie est difficile et il faut se rappeler des victimes, quid du stalinisme ? Quid du maoïsme ? Et de tous les autres génocides de dictatures du XIX/XXe siècle ?

On devrait appliquer dans la logique les mêmes mesures à quelqu'un qui fait une blague sur les staliniens qu'une blague sur les nazis ? Pourquoi certaines idées passent mieux que d'autre en France, alors qu'elles sont tout aussi barbares que le nazisme ?

La culpabilité Jean-Jacques. Mais je plussoie.

Parce que la France n'a pas activement collaboré à envoyé des milliers (76 000) de gens se faire crâmer chez Mao ou Jojo la Colombe. Contrairement au nazisme.

Eh ouais, généralement on essaie déjà de se souvenir de ce qu'on a fait, avant de se souvenir de ce que son lointain voisin a fait, ça te paraît pas logique?

On vit en France (oui Suisse si on a de la chance ), entouré par l'Autriche, l'Italie, l'Espagne, l'Allemagne... C'est un peu normal que le génocide nazi occupe plus de place, car en plus nous étions protagonistes directs (Collaboration, occupation, puis libération et victoire par "nous").

Désolée, mais je ne reconnais pas de "devoir de mémoire", juste l'Histoire. Pour moi c'est quelque chose de stupide, l'Histoire suffit amplement pour nous faire voir ce qui s'est passé.

Yep Artaeus, mais là c'est politique.
Devoir de mémoire = politique >> Affect
Histoire = Science

D'ailleurs, même le terme révisionnisme renvoie à une histoire antisémite, celle de Dreyfus. C'est assez dingue comme la stigmatisation de la remise en cause de passé concerne la même idéologie (révisionnisme et négationnisme). Balaise.

"Et quand dans Le devoir de mémoire on oublie très souvent les Tsziganes, les homosexuels, handicapés et communistes.. "

C'est plus cette partie la qui est sidérante en effet. =/

http://www.who-sucks.com/people/dining-with-hitler-in-asia-hitler-themed-bars-restaurants

En Asie, le nazisme ne signifie quasiment rien.

La France est concernée par rapport aux colonies aussi... et ça fait BEAUCOUP moins de bruit que la Seconde guerre mondiale.

Je n'ai aucun devoir de mémoire dont je dois m'acquitter. Cela fait partie de l'Histoire, et je dois apprendre l’histoire dans le cadre de mon éducation. Mais je n'ai pas à honorer un dû que je n'ai pas accepté.

SujetSigma
Posté le 19 juin 2011 à 21:59:09
J'ai l'impression que le devoir de mémoire, c'est deux choses, deux mesures.
Si la barbarie nazie est difficile et il faut se rappeler des victimes, quid du stalinisme ? Quid du maoïsme ? Et de tous les autres génocides de dictatures du XIX/XXe siècle ?

Tu fais sans doute référence à la colonisation et à la Shoah. C'est bien simple: l'état français a eu une responsabilité dans ces évènements, pas dans le Stalinisme ou le Maoïsme.

On devrait appliquer dans la logique les mêmes mesures à quelqu'un qui fait une blague sur les staliniens qu'une blague sur les nazis ? Pourquoi certaines idées passent mieux que d'autre en France, alors qu'elles sont tout aussi barbares que le nazisme ?

Le Stalinisme est barbare mais il faut arrêter les conneries imposé par le clivage est/ouest de la guerre froide, le stalinisme n'a pas commune mesure avec ce qui s'est fait en allemagne nazie.
Et encore une fois, parce que le stalinisme, c'est plus distant, ca s'est pas fait en France.

"Et quand dans Le devoir de mémoire on oublie très souvent les Tsziganes, les homosexuels, handicapés et communistes.."

C'est bien ca qui est regrettable, y'a qu'à voir l'attitude générale en Europe vis à vis des tziganes aujourd'hui.

Je suis contre tout devoir de mémoire, toute loi mémorielle.

Je veux le devoir d'Histoire : l'obligation d'apprendre l'Histoire et d'en discuter!

Mais le devoir de mémoire ? Jamais!

Pourquoi ? Trouvez vous vraiment que celà a rendu les juifs israéliens progressistes de s'excuser pendant 50 ans pour la shoah et de ne pas avoir le courage d'aborder le problème du colocialisme raciste d'Israël ?

Au contraire Israël rêve d'un anschlüss, d'une Grande Israël en volant tous ses voisins!

MegaMatou : L'histoire qu'on nous enseigne n'est pas neutre, elle n'est pas au niveau de l'histoire en Allemagne ou les élèves sont limite victimisés pour leurs ancêtres mais presque.

Je précise que mon pays a vécu le colonialisme et lé décolonisation française, très cynique, et que j'ai perdu des dizaines de parents entre 1947 et 1972, et que l'histoire de cette décolonisation est niée en France.

Mais le devoir de mémoire ? Jamais! Apprenons l'Histoire, de France et du monde et refusons de l'oublier comme le propose l'UMP, mais n'imitons pas les survivants de la shoah, qui désormais incarnent malheureusement le racisme colonialiste!

Il faut se souvenir pour ne pas reproduire, mais le souvenir ne doit pas servir de bouclier non plus. Je vise en cela Israël.

L'exemple d'Israël montre qu'il faut refuser tout devoir de mémoire, toute culpabilisation mémorielle!

Qu'avons nous obtenu en admettons le génocide juif ?

Un pays d'extrême droite, incroyablement raciste et odieusement colonialiste, qui rêve d'une grande Israël et qui spolie tous ses voisins en accusant l'ONU d'antisémitisme!

De même dans les banlieues la repentance n'a engendré ni intégration ni analyse de la décolonisation mais juste du racisme anti français dans des ghettos ethniques!

Nan! Ce qu'il faut c'est apprendre l'Histoire à l'ECOLE et la discuter avec des historiens!

Je rappelle que Sarkozy supprime l'Histoire de France à la rentrée!

Il ne faut pas refuser la mémoire. La mémoire ce n'est d'ailleurs pas que la honte, mais aussi la compassion et la gloire.
il faut juste ne pas l'instrumentaliser.

La mémoire n'est RIEN que de l'émotionnel!

Ce qui compte c'est l'Histoire! Il faut CONNAITRE l'Histoire, voire l'Histoire secrète!

Et ça s'apprenait à l'école avant Sarkozy...

la mémoire se cultivait elle aussi bien avant Sarkozy. Il suffit pour les Parisiens d'aller faire quelques tours au Panthéon, à l'Arc de Triomphe, Aux Invalides et au Champ de Mars pour s'en convaincre.