En même temps ça serait peut-être pas plus mal que les banques paient pour les risques qu'elles ont pris. Elles aussi, elles ne voient que dans le court-terme, la preuve, elles ont prêté pendant des années et des années à des Etat qu'elles savaient pourtant insolvables depuis longtemps...

On devrait peut-être faire comme les Islandais au lieux de toujours leur sauver la peau, les laisser couler et redémarrer sur de bonnes bases plutôt que renflouer des banques irresponsables. Bien sur, les banques ne sont pas les seules responsables. Les États aussi ont emprunté plus que de raisons, mais on n'en serait pas là si les banques n'avaient pas accordé des prêts à l'infini, et avec l'argent des épargnants ordinaires !

Bien sur, une telle décision serait probablement douloureuse, mais combien de temps allons-nous les sauver? Car après la Grèce viendront d'autres pays... Les Etats ne sont pas les seuls fautifs. Si les banques complices n'avait pas preté cet argent tout en sachant très bien que leurs emprunteurs ne les rembourserait jamais complètement, on en serait pas là.

"aujourd'hui j'ai un clown qui prétend que les politiciens sont une race supérieur"

Ah bon.
Tu me le présenteras celui-là.

Explique moi maintenant en quoi le peuple à la capacité de comprendre et voter un plan de rigueur ?

Mais, quand tu fais des projets dingues et que tu dépenses du fric à gogo, il y a un moment ou tu dois rembourser. Quand on truque ses comptes comme l'État grec, c'est encore plus douteux.

Il y a quand même une différence avec les Islandais par ailleurs... ils ne sont pas dans l'euro, ni même dans l'UE.

[K][X][C]

Tu m'expliqueras ce que ça fait dans tes quotes au passage...

Explique moi maintenant en quoi le peuple à la capacité de comprendre et voter un plan de rigueur ?

Donc selon toi un peuple est capable d'élire des gens qui prendront des décisions sans se tromper, mais ils sont incompétents pour tout autre chose, donc on doit guidés les petits moutons comme les petits gosses de 5 ans ?

Ils sont pas issues du peuple en toute logique tes politiciens, ou ils sont crées en tant qu'être supérieur dans des labos ?

La décision doit revenir aux grecs, et s'ils sont idiots au point de pas comprendre qu'on ne peut dépenser plus que ce que l'on gagne, et bien ils s'en prendront à eux mêmes.

Oui mais une banque responsable, comme avec n'importe quel particulier, ne prête pas à gogo non plus. Une banque responsable vérifie le dossier de ceux à qui elle accorde des prêts. Toute banque responsable s'assure que l'emprunteur est solvable avant de lui prêter de l'argent.

Déjà avec la crise des subprimes, les banques avaient joué aux irresponsables avec les particuliers, en prêtant à des milliers de clients insolvables, et on a vu le résultat. Elles ont fait la meme chose (et depuis plus longtemps) avec les Etats, et on en voit maintenant le résultat.

Et c'est l'épargnant ordinaire qui paiera le jour où les banques annonceront qu'elles sont en faillite et que cette fois, les Etats ne pourront plus renflouer.

Les banques ont été aussi irresponsables que les Etats.

Bof, aux États-Unis, les politiciens les plus à gauche (sociaux-démocrates et affilés) ont voulu pousser les ménages et les banques aux prêts à risques. Sur le coup de cette crise, c'était l'État américain l'irresponsable.

Même si les banques auraient pu se poser des questions quand même.

• VRP_PaysBas Voir le profil de VRP_PaysBas

* Posté le 19 juin 2011 à 17:06:20 Avertir un administrateur
* Si ils votent non, le crash sera bien plus douloureux, mais ils l'auront quelques années plus tard. Court-terme, court-terme...
* Lien permanent

=> Le type qui a 90 ans il s'en fiche un peu, en fait le court terme c'est un peu le problème qu'il y a avec le changement climatique les types continuent de polluer et se fichent de ce qui arrivera à leurs enfants ou petits enfants car ils ne seront plus là. Bref, c'est l'échec démocrattie

Le débat écologique, c'est une autre question encore ça...

"les politiciens les plus à gauche (sociaux-démocrates et affilés) ont voulu pousser les ménages et les banques aux prêts à risques."

Euh t'as craqué ton string toi, je veux une preuve.

Les banques n'auraient pas seulement "pu se poser des question quand même", leur responsabilité est bien plus importante que ça ! Personne ne les oblige à acheter des bons du Trésor, mais elles l'ont fait, parce qu'il y avait de l'argent à se faire à court terme. Elles savaient bien que ça ne pourrait pas durer éternellement, mais ne pensait peut-être pas que la possibilité d'un défaut arriverait aussi vite... Et maintenant, elles pleurent ! Mais ce sont elles qui ont preté l'argent, m*****, elles ont été complètement irresponsables et devraient etre punies !

Au moins, un défaut de la Grèce, ça permettrait de faire le ménage. Elles ont joué le rôle de dealer à des Etats accro aux prêts. Elles connaissaient les risques, elles savaient que cette situation était intenable à long-terme, mais elles ont continué parce que c'était rentable.

"les politiciens les plus à gauche (sociaux-démocrates et affilés) ont voulu pousser les ménages et les banques aux prêts à risques."

Je ne savais pas que W. Bush était un social-démocrate...

• VRP_PaysBas Voir le profil de VRP_PaysBas

* Posté le 19 juin 2011 à 17:49:11 Avertir un administrateur
* Le débat écologique, c'est une autre question encore ça...
* Lien permanent

=> Non, ça montre juste que les gens ne raisonnent qu'à court terme, et qu'ils sont irresponsables en ce qui concerne l'avenir des leurs ...

"Je ne savais pas que W. Bush était un social-démocrate..."

=> Je sais pas si vous êtes au courant que les américains ne sont jamais contents d'un parti à la chambre des représentants, donc ils en votent un, puis l'autre, puis l'autre, et ainsi de suite, vu que c'est un système bipartite. Les démocrates aux alentours de 2005-2006 ont fortement encouragé les subprimes, croyant avoir trouvé la solution miracle pour les pauvres américains. Les banques ont donc accepté, les républicains ont dit "pourquoi pas", et tout le monde à un peu suivi les lanceurs de l'idée comme des moutons quand certains économistes criaient à l'alerte, surtout en 2007 ou les subprimes augmentaient de plus en plus...

Si cela est le cas balance nous une preuve.

je ris de ceux qui parlent des vilains gauchistes en grèce alors que c'est la droite grecque qui s'oppose au réformes et au plans du gouvernement...

dogmatisme (ou mauvaise foi) quand tu nous tiens...

Tu sais très bien que c'est Bush qui a voulu relancer les USA économiquement et psychologiquement après le 11/9/2001 qui a voulu que tous les américains puissent devenir propriétaires.
Mesures populistes pour faire plaisir au peuple prises en 2005 pour redorer le blason républicain.

http://www.americanprogress.org/issues/2005/05/b686053.html

Exactement, et c'est le très libéral Cato Institute qui a fourni l'argumentation pour la fameuse "ownership society" dont on a vu le résultat.

Rien à voir, Bush n'était pas libéral.
En tout cas les mesures prises ne le sont pas.