Rapport fric, j´avais un fixe. A l´époque, le % n´éxistait. Mais, je gagnais bien ma vie et j´avais droit à de bonnes réductions sur le catague si on arrivait à un certains niveau de vente. C´était une forme de motivaton à l´époque et qui marchait. Et il fallait vivre, j´ai eu mon 1er fils à 20 ans, et la vie n´est pas toujours rose surtout sur Paris.

tehem Je ne disais pas " qu il n a qu ´a trouver un autre boulot" simplement pourquoi ce boulot existe t il, d´autres boulot qui me semble que beaucoup plus vitale nous manques ( dans l´urgence), pourquoi créé des choses qui ne nous servent pas ?

au nom de la sacosainte publicité ?

que te rapportes a toi abonnés du tel cette chose la ?

La publicité tue les jeunes , c´est le fléaux de notre siécle comment respecter c´est chose la ?

Si en face de ta maison on érige une affiche de pub ( format 5m par 5m) qu´elle sera t as reaction vis a vis du poseur d´affiche ?

personellement , vis à vis du poseur , je n´aurais aucun réaction particulière ( sauf si je le trouve mignon . .)mais je rejoins, plus sérieusement , l´avis de Feyd concernant les publicités . ..elles modifient notre comportement , l´influencent terriblement . ..

feyd> Le poseur d´affiche > bah honnêtement, quelle peut être ma réaction? On lui a dit " va coller une affiche là" et il le fait. M´énerver sur lui serait aussi stérile et inutile que m´énerver sur Monsieur Météo parce qu´il fait mauvais. De manière générale, je garde mes colères pour des choses qui en valent la peine et sur lesquelles je peux avoir une influence. Dans le cas de l´affiche, je vais plutôt tenter de contacter la société ainsi que ma commune pour savoir pourquoi aucune enquête commodo/incommodo n´a été effectuée. Enfin bon soit, c´est anecdotique.

" Pourquoi ce boulot existe-t-il?" Euh, bah bonne question. Mais bon, quelle que soit la réponse, elle n´empêchera rien au fait qu´il existe. Pourquoi il y a des coiffeurs? Des photographes de mariage? Des personnes qui présentent des petits morceaux de fromage à la dégustation dans les grands magasins ? C´est clair que dans l´absolu c´est inutile, mais bon 75% des emplois à l´heure actuelle sont des emplois de service... A moins que notre société redevienne d´un seul coup une société agraire où chacun doit s´occuper toute la journée de ses champs pour espérer survivre, tu feras pas disparaître ce type de boulots, quelle que soit ta technique.

Au risque de paraître ´moudugland´, il n´y a plus grand-chose à faire pour changer la situation. Si vraiment habiter dans une telle société va à l´encontre d´un système de valeur personelle, je vois qu´une solution: l´expatriation. Parce qu´à l´étranger, dans les pays pauvres, il y a moyen de travailler au service d´une communauté en ne s´axant que sur l´essentiel: les rapports humains.

Sauf que bon, là tu tomberas sur des gens qui te diront que ce type d´aide est symbolique du colonialisme occidental, et qu´il vaut mieux aider les gens sur place à s´éduquer que d´aller les éduquer sur place...

On sort un peu du sujet de télévente.
Si on me met une pub de 5x5m devant ma maison et comme dit paradize si c´est un beau mec, je ne dirais rien. Mais, une fille encore à poil comme d´abe, non, je hurle.
La télévente se passe uniquement par téléphone et non par banderolle. Et un boulot et un boulot quand tu en cherches, moi, j´ai trouvé celui là par interim qui m´a souvent sortie de la merde pour faute de trouver autre chose.

tehem , tu vas un pêu fort la . ..on peut etre lucide sur ce qui se passe dans une société et le dénoncer , sans pour autant se sentir en inadéquation totale avec la société à laquelle tu appartiens , non ?

feyd> Question personnelle, et rien ne t´oblige à y répondre, mais quel genre de travail tu fais?

paradize> Effectivement, je grossis le trait. Mais je le fais sciemment, en comparaison avec l´autre extrême qui est de tout rejeter en bloc sans proposer de solution.

Je vais peut-être me faire des ennemis, mais un exemple-type de ce que je cherche à expliquer,ce sont ces pseudos-punk dans la rue qui te grattent la pièce et te traitent de sale bourgeois ou de capitaliste quand tu refuses. Vivre au crochet d´une société qu´on rejette, c´est vraiment le summum de l´hypocrisie.

thehem Pourquoi ce boulot existe-t-il?" Euh, bah bonne question. Mais bon, quelle que soit la réponse, elle n´empêchera rien au fait qu´il existe. Pourquoi il y a des coiffeurs?
Des photographes de mariage?

quand meme je pense que tu connais la difference entre concret et abstrait la pub te vend du vent ou un projet ( que tu n´as pas toi meme demandé)
le photograhe , le coiffeur, le medecin , le boulanger c´est pas pareil .

Moi en toute honneteté le poseur d´affiche qui viendras chez moi coller une affiche sur mon mur ou en face de ma fenetre j´te promet qu il est pas pres d"y revenir ou alors avec la police et la il faudra qu´il justifie le fait de poser son affiche les tribunaux sont fais pour ca .

Je le redis la libertée des uns s´arrete ou commence celle des autres

Et là, est la vente.

La vente forcée ?
Je rentre chez toi , je te fais la postiche
T´as demandé quelquechose toi au départ ?

tehem > >> tu le dis toi même , des pseudos punk ! ce n´est pas le summum de l´hypocrisie dans ce cas mais le summmum de la c***

Feyd > >> ni postiche , ni perruque !

feyd> Pq la pub? C´est vrai que j´ai pas répondu. Bah la pub existe à mon avis parce que nous vivons dans une société où sa création était inévitable. A partir du moment où quelqu´un produit un bien à destination du public, il est obligé d´en faire la publicité afin que sa production soit écoulée. C´est comme ça depuis des siècles, tu n´y changeras rien.

En ce qui concerne les techniques de pub ´intrusives´ ( télémarketing, pop-up sur internet, affichage démesuré...), bien entendu que ces choses m´agacent. Mais s´énerver sur le poseur d´affice, le télé-opérateur... ça ne sert strictement à rien. Leur liberté ( qui commence où s´arrête la tienne) leur garantit logiquement de faire leur boulot sans se faire insulter parce qu´ils le font.

C´est certainement plus défoulant d´insulter un télé-opérateur que d´engager une action en justice collective avec l´aide d´une association de défense des consommateurs. Mais sur le long terme, c´est certainement bcp moins productif.

je parlais pour la pub sur mon mur en étant propriétaire du dis mur , dans le cas d´un teleoperateur il rentre chez moi et je ne lui est rien demandé . Sont travail pour moi n´existe pas c´est un sous-travail . Il ne recoit je le pense que se qu´il mérite .

Si tous le mondes les envoyers . e f...e f....e , il n´y aurait plus personnes qui feraient ce boulot ou beaucoup moins , c´a c ´est ce que je pense et comme je l´ai dis avant je suis adepte moi aussi " mouduglandisme " car la bienséance et le bon aloi régisse ma vie .

feyd tu fais preuve de beaucoup d´intolérance dans tes propos ! comment peux tu dire d´un salarié exploité par une société qu´il n´a que ce qu´il mérite ? ???????, tu as des milliers de gens qui sont au chomage , et sont prêts a n´importe quel type de boulot pour en sortir et pour ne plus être assistés . ..tiens compte de ce paramêtre dans tes jugements !

Qui a parlé de liste rouge ? Et quand c´est ta ligne du boulot, comment tu fais ? Il parait que tu dois t´inscrire sur la liste orange ou safran ou je sais plus quoi... Mais j´y crois pas trop, j´avais opté pour ce système sur ma ligne précédente et je recevais quand même des appels de pubs, et comme j´en ai marre de gueuler tout le temps pour me faire respecter je laisse tomber ces démarches...

Au début je les envoyais chier les démarcheurs, maintenant je me mets à leur place, j´écoute 10 secondes, et quand je comprends qu´il s´agit d´une pub, je leur lance très stoïque : " ça ne m´intéresse pas, je vous remercie de m´avoir appelé, au revoir" et je raccroche, comme ça il ne peut pas dire que je suis malpoli ou mal embouché.

non je dis que sont travail est crée par une société voulant faire + de profits
On a besoin de main d´ oeuvres dans tous les domaines vitaux pour notre société ( autrement demain n´existera pas) comme je l´ai dis la santé , le social , l amenagement du territoire , le nettoyage des quelques parcelle de nature qu il nous reste et je trouve que pour moi cela est un sous-travail qui ne devrait pas existé .

feyd> Bah écoute, on restera totalement opposé sur la question alors. Quand tu n´as pas de diplôme, un loyer à payer et une assiette à remplir, tu fais pas la fine bouche. Si tu trouves un boulot de télé-opérateur, tu le fais, même si tu n´aimes pas.

J´ai eu l´opportunité de faire des études et donc d´avoir un boulot plus intéressant que de téléphoner à longueur de journées pour fourguer des cuisines.

Est-ce pour autant que je dois me conduire de manière arrogante avec quelqu´un qui n´a peut-être pas eu les mêmes opportunités?

Personne ne choisit d´être télé-opérateur. C´est typiquement le genre de boulot de survie qu´on fait en désespoir de cause. Toi qui semble défendre la liberté, je comprends pas que tu puisses cautionner le fait de rabaisser des gens qui n´ont peut-être pas les mêmes occasions d´être ´libres´ que toi.

C´est pour ça que ça m´intéressait de savoir quel boulot tu faisais en fait. Et de savoir si tu bossais en fait. Pas pour te juger, mais j´ai l´impression de lire les commentaires de quelqu´un qui n´a jamais dû s´inquiéter de grand chose dans la vie d´un point de vue financier.

Pour finir de m´expliquer ( avec une image ) pour moi , meme un gars qui travaille a nettoyé le caca des toilettes a beaucoup mais alors énormement plus d´estimes a mes yeux que le téléoperateur

Ne rien dire c´est accepeter et votre acceptation de cela fais que cela existe .

( je rappellle que notre societé a besoin de mains d´oeuvres dans d´autres domaines pour qu´elle puisse demain vivre )

La télé-vente est un milieu enrichissant, car qu´en tu appelles tel ou un tel, tu tombes sur différente classe de personnes et c´est là que tu t´aperçois que tous le monde est comme tous le monde.
" C´est, pas aujourd´hui, Madame, je n´ai pas encore reçu mon chèque de paye, ou alors je viens d´être licencier "
Ce boulot n´a rien de dégradant, j´ai passé il y a quelques années un cap très dur, impossible de trouver du boulot, et pourtant j´en ai des diplomes, mais trop cher pour certains jobs. Et quand tu dois remplir les assiettes de tes enfants, tu ne chipotes pas, tu prends ce qu´on te propose. On ne choisis pas forcement la vie qu´on veut, c´est souvent la vie qui vient à toi. Et même si tu trouves quelle dévie et bien tu devra tout de meme la suivre.