ben oui y a qu'a voir se qui se passe dans le monde
pour voir les effets

Je suis désolé..

C'est un raisonnement primaire.

mais bien sur les guerres a droite et gauche l'onu elle fait quoi

rien

Rien?

Quels sont tes supports ou tes évidences pour prétendre une telle chose?

suffit de voir se qui se passe ailleurs

l'onu est la pour évité les guerres quel quel sois non

si c'était le cas y 'aurai la paix dans le monde

c'est le cas

sa leur sers que quand sa les arrangent sauf les usa qui font comme bon le semble

Je t'accorde Open que dire que "l'ONU ne sert à rien" ou "l'ONU est inefficace" ça fait un peu commentaire de comptoir de bistrot.
Je ne suis pas specialiste en geopolitique, j'ai un regard surement incomplet sur ce sujet que tu maitrises mieux que moi, je donne mon avis qui est celui de beaucoup de personnes,je pense, car c'est ce que l'on voit. L'ONU est une organisation dont l'objectif est ambitieux et par consequent elle fait face à des situations difficiles, et c'est sur ces situations qu'elle est jugée par l'opinion publique. Ses "erreurs" coutent cher à certaines populations, quand elle laisse faire ou ne peut empecher un des membres du conseil de securité de tuer des civils dans une guerre "illégale" (Irak ou Tchétchénie) elle montre à la face du monde où se situent ses limites.

"Tout généraliser est rarement une bonne manière de comprendre les choses.." completement d'accord.

wef, ce n'est pas parce qu'il y a des guerres que l'ONU ne fait rien.
si elle n'était pas là, il y en aurait probablement beaucoup plus.

Bonsoir tous trop de lecture

sa prouve ses limite comme dis vega son utilité est donc der servir que certain intérêt et pas d'autre

et si tu avais lu le premier pavé d'open, tu saurais déjà pourquoi.

plus le nombre d'état et les différences entre les populations sont importantes, plus c'est complexe à gérer, mais de là à dire que c'est inutile, il y a un fossé.
tu ne vois que ce dont on parle dans les médias, mais tu oublie tout le côté diplomatique qui évite des guerres. Ca on n'en parle rarement.

laisse moi rire avec leur débat a la noix

on vois leur action si des enjeu pétrolier son en cause

pour le reste sa a aucuns effet

Quelle utopie..

Si tu connais une seule période l'histoire humaine, où il n'y a pas eu une seule guerre, ou il n'y pas eu un seul conflit, je te conjure de me la citer!

Le rôle de l'ONU est de maintenir la paix, cette organisation internationale fait ce qu'elle peut pour y parvenir, avec certes des difficultés, des erreurs, des blocages (exemple archétype: Guerre Froide), mais en même temps, peut on lui demander de réaliser l'impossible?

Donc non.. Ce n'est pas parce qu'il y a des guerres que l'ONU ne sert à rien et que TOUT son programme est un échec..

En revanche, elle a déja réalisé des choses concrètes, et elle ne fait pas rien .

L'autorité des choses jugées est un principe convenu dans la charte des Nations Unies, de même que la cour internationale de justice produit des jugements qui ont force d'application.

La majorité du temps, l'application est réelle.

Ce que tu soulignes, ce sont des imperfections, et je suis à 100% d'accord là dessus.

Mais dénier tout ce que l'ONU a fait, tout ce qu'elle fait, et tout ce qu'elle peut faire c'est:

1 - Oublier que si l'ONU ne fonctionne pas c'est en grande partie à cause de nous qui la bloquons, et non la bureaucratie de l'organisation même ( dans une moindre mesure elle fait aussi des erreurs mais n'est pas la plus grande responsable ).

2 - Ne pas prendre en compte tout ce qui a été réalisé, car il y a eu des exemples concrets, oui, et ne pas en faire mention c'est manquer de culture.

3 - C'est un manque de respect total envers ceux qui se sont cass** le cu* à essayer de produire un système théorique qui est ce qu'il est, et qui ne sont nullement responsables de la déviance de la pratique, encore une fois, par nous..

4 - C'est renier l'avancée du droit international et le fait que nous nous organisons comme nous pouvons, lentement, mais de mieux en mieux malgrè tout.

Le problème est la souveraineté nationale, sans l'ONU, il n'y aurait même pas espoir qu'elle se diminue un jour ou l'autre jusqu'à ouvrir l'espoir vers un monde moins conflictuel.

Merci de ne pas oublier tout ça et de ne pas tomber dans la généralisation trop facile ou la superficialité du manifeste..

Je parlais à wef, je ne reproche pas un ceteris paribus aux autres..

Je n'ai pas eu le temps de lire les posts entre temps!

Vega et Yoda.

Voila, ça c'est un raisonnement valable.

L'ONU n'est pas parfaite, et connait des échecs surtout pour sa mission la plus classique et la plus difficile à la fois, qui est le maintien de la paix.

Cela fait l'objet d'une "sur" médiatisation, je mets une nuance car ça mérité d'être médiatisé à ce point.

En revanche, il aurait été franchement appréciable d'être aussi informé du reste de l'ONU, pour ne justement pas croire qu'elle se résume à des échecs sur une des nombreuses missions qu'elle a..

Mais il ne faut oublier tout le côté juridique, même prétorien, administratif, et toutes les spéficités de cette organisation internationale, qui ne passent presque jamais dans les médias les plus "grossiers".

enfin t'est un fan de l'onu open

j'ai pas la même vision

Pour ceux qui se demandent, "ceteris paribus" c'est pas les transports en commun parisien, c'est une expression latine utilisée en droit economique, qui decrit un raisonement incomplet et limité.(j'espere que j'ai bien retenu Open ! )

open, ça te surprends que les média n'en parlent pas ? moi pas !
ça n'a rien de sensationnel, ça ne fait pas vendre de parler de ce qui marche, de la diplomatie, des succès de la bureaucratie, ...
par contre, parler des guerre, ... ça oui.

Non je ne suis pas un "fan" de l'ONU. Ce terme de "fan" suppose un aveuglement de ma part et une admiration illogique alors que ce n'est pas le cas.

Je suis réaliste, je me base sur du concret, et j'essaye de faire la part des choses.

Je suis autant en indignation que n'importe qui ici devant les choses qui ne fonctionnent pas. Et je suis d'ailleurs le premier à l'avouer et à exposer les contradictions du système, là où il y en a.

En revanche, je sais aussi comment fonctionne l'ONU, je connais la compléxité du problème, et je sais qu'il y a des accomplissements à reconnaitre.

Je sais que ces personnes là ne sont pas juste une "bande de guignols" qui ne savent rien faire.

C'est une position très comfortable qui peut passer dans un bistrot, mais qui ne passe pas dans une discussion construite et raisonnée.

j'avais pensée a un trolletbus

Yoda Autant j'aurai aimé que ça soit le cas, autant ça me surprends pas du tout qu'on fasse l'impasse là dessus!

Pour les raisons que tu as très bien souligné, entre autres!