Lord_Balthamos Posté le 02 mars 2008 à 11:25:42
[...] Mais sinon, l'Homme peut-être plus fort qu'autre chose, et inférieur à d'autres

En effet, mais tout cela sera trop aléatoire pour que l'Homme puisse être considéré libre...

. Mais les Hommes se surpassent eux-mêmes

Comment ça?

La liberté n'existe pas, donc la rechercher devient inutile. La fuite devient une obligation

La fuite devient obligation si l'on ne peut faire face au Fort, en effet, je suis d'accord avec ça...

Mais il ne faut pas fuir dans une optique de retrouver de la liberté ailleurs ou dans une optique qui concerne de près ou de loin la liberté... puisque celle-ci n'existe pas...

En fuyant, tu recherches une liberté, laquelle tu pretant t'indifférer puisqu'inexistance. Donc tu te mens à toi même.

Un Homme cherchera toujours le plus de puissance possible, cherchera à surpasser les autres par ses talents, c'est dans sa nature
Je vois que j'ai trouvé quelqu'un qui est d'accord avec moi sur le fait que la liberté n'existe pas
C'est pas parce que tu n'es pas libre que tu n'as pas de sentiments, JuJu

Puisque inexistante*

C'est assez contradictoire, donc tu ne vas pas au bout de ta réflexion..

JuJu Posté le 02 mars 2008 à 11:30:57
En fuyant, tu recherches une liberté, laquelle tu pretant t'indifférer puisqu'inexistance. Donc tu te mens à toi même.

Non, en fuyant je cherche à éviter de subir le fort... je cherche à m'éviter peine ou souffrance...

Je recherche peut-être UNE liberté, mais pas LA liberté... or je parle de LA liberté...

Cette liberté-là n'a de liberté que le nom et n'est guère qu'un apaisement d'une souffrance... et non pas une vraie liberté au sens profond...

Non, fuir peut tourner à l'obligation: des causes feront que tu n'as pas le potentiel pour résister, et tu devras donc fuir

J'ai pas lu.

Ca parle de quoi ?

Donc vous épouser la faiblesse, voire la lacheté, en clair ?

épousez*

Tin j'ai du mal aujourd'hui

T'as qu'a lire, Linc
D'où on épouse la lâcheté
Ne pas être libre, ce n'est pas de la lâcheté, c'est la réalité

Dans tout les cas tu n'es pas libre. Donc puisque tu optes pour la facilité, tu es un lâche.

JuJu Posté le 02 mars 2008 à 11:33:46
Donc vous épouser la faiblesse, voire la lacheté, en clair ?

Je parlerais plutôt de fatalité...

Il est clair que je ne serai jamais le plus fort, et que par moments un Fort me surpassera et me fera subir son emprise...

Quand je deviens le faible, à quoi bon subir une souffrance inutile que je pourrais m'épargner en fuyant?

Il ne s'agit pas de lâcheté, ou plutôt il faudra dédouaner ce mot de la connotation péjorative et méprisante dont on l'a affublé... il s'agit d'une forme de réalisme fataliste, et peut-être tout simplement d'instinct de survie...

Je ne suis pas masochiste, ni fou... si j'ai mal et que je ne peux pas combattre la source de mon mal, autant l'éviter... puisqu'il ne me reste que ce choix...

Donc tu préfère ne pas subir de souffrance. Mais en fesant ça tu subit le fait de ne pas devoir subir de souffrance.

Tu vois là où je veux en venir ?

Tu remplaces une soumission par un autre type de soumission, non ?

Mais en quoi ne pas être libre, c'est de la lâcheté?
C'est un fait: de multiples causes font que tu n'as plus de choix, tu n'as pas le choix de fuir ou de rester

JuJu Posté le 02 mars 2008 à 11:36:20
Dans tout les cas tu n'es pas libre. Donc puisque tu optes pour la facilité, tu es un lâche.

On ne peut être toujours le plus fort... or à quoi bon subir inutilement lorsque l'on pourrait fuir et s'éviter cette souffrance?

Entre subir et perdre l'honneur, je choisis la fuite... l'honneur est une notion bien relative et abstraite... ma souffrance, elle, est concrète...

L'honneur est même une notion dangereuse, puisqu'elle nous dicte en son nom de subir des souffrances qu'on pourrait éviter, voire parfois de mourir...

L'Honneur n'est pas non plus à prendre à un tel degrès, mais c'est important d'en avoir un peu, je trouve

En gros vous êtes des défenseurs de la fatalité et de la destiné.

Au début, je pensais que vous étiez des Hommes voulant vivre en épurant la vie de toutes choses inutiles/futiles/sensibles afin d'atteindre la vérité. Mais en fait non, vous êtes lâches, non pas au sens péjoratif non, mais au sens où vous fuyez toute difficulté.